Еще немного про аппарат! Апгрейд или кто на чем работает и какие впечатления?

[Алeкc]

Всем доброго времени суток. Очень долго я здесь не появлялся.
Значит так: собрался я немного апгрейдить аппарат, начнем с начала:

1. Выбор пульта с обработкой или без неё (не важно), в данный момент смотрю, на:
а) Soundcraft MFXi12
б) Soundcraft FX16II
Кто, что думает об этих пультах, кто чего слышал? Так же рассмотрю и другие варианты, кроме Берингеров, Фоников и т.п. Смотрел так же на Soundcraft серии Spirit, но смущает одно: судя по отзывам есть у этой серии болезнь с фейдерами.

2. Динамические головы, как для сабов, так и для сателлитов, неплохо бы если бы Дима Тумасов подключился к обсуждению голов:
а) EighteenSound 18LW1400/8 - 18" динамик с расширенным НЧ, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 28...2500 Гц
б) EighteenSound 18ND9300/8 - 18" динамик с расшир.НЧ, неодимиум, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 28...2500 Гц
это, что касается сабов. Сателлиты:
в) EighteenSound 15LW1401/8 - 15" динамик с расширенным НЧ, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 40...2400 Гц
г) ну и драйвера, что нить из P-Audio. С вч драйверами вообще сложно все, например: у эйтингов бюджетные серии говно, а отдать за каждый драйвер по 10-ке жаба душит. Поэтому и засматриваюсь на что нить из P-Audio. Может TDA-Audio, что нить посоветует?

3. Усиливатель:
а) Василия 54 (2SC), многие я думаю слышали их и о них - я вот к сожалению такой возможности не имел.
б) Crown XTI4000, все хорошо, но: 1) класс Д; 2)DSP контроллер глючит и он там нахрен не нужен. Усилитель должен выполнять свои прямые обязанности т.е. усиливать и больше ничего - все остальное лишнее, ИМХО.
в) Что нить из Крестов, но... не самый бюджет, например серия CD (опять же класс D) или серия CC. Еще предложения?
Крауны и Кресты, есть возможность притянуть из США, но тут встает вопрос о питании, ибо у них 120 вольт в сети и придется тороид перематывать, а это дополнительные расходы и гемор.

4. Обработка:
а) Cмотрю на: Lexicon MX200 или если чуток дороже, то: MX400. Еще, что можно посмотреть?

Из имеющего оборудования, вместе с чем все это будет работать и которое не требует апгрейда на данном промежутке времени:
1. Усиливатель: Carvin DCM2570e
2. Кроссовер: Carvin
3. Компрессор: DBX166Xl
4. Радиосистемы: Sennheiser ew серии.

Кто, что может сказать, предложить?

[lvovij]

КраФт м4 ,УС 2по 700 на 8ом от ВАСИ, ЕVzx5
Вот и весь сказ.
Аргументы против- пожалуйста.

[Алeкc]

Сообщение от lvovij

КраФт м4

Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь. К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии (хотя может просто у людей руки растут не из правильного места)

Чем хуже Крафт MFX, FX16II или серия MPM?

Сообщение от lvovij

ЕVzx5

Електровозы это конечно хорошо, но за такие деньги не вариант, к тому же пластик меня ну никак не впечатляет, несмотря на то, что это EV! Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать, ну как вариант еще: Beyma, на худой конец: das audio

Про усилитель Василия, думаю решение верное. Но хотелось бы еще мнения выслушать.

[Andrej]

Сообщение от Алeкc

Крафт М4 без микрофонного предусилителя

[lvovij]

М4 полноценный пульт с отличным звуком.
Как альтернатива Zx5 - Dynacord D 15-3.

[Алeкc]

Сообщение от Andrej

Серия MFX:

Ключевые характеристики:

* Размеры микшеров 8+2, 12+2 и 20+2
* Встроенный 24-битный цифровой процессор эффектов Lexicon
* 32 FX установки
* функция tap tempo и возможность сохранения пользовательских установок FX
* 1 FX отправляется на каждый канал
* 2 конфигурируемых аукс-шины
* 2 стерео входа
* 2 шины групп
* стерео микс-выход
* 2-трековых выход записи
* 2-трековый replay с контролем уровня
* Фантомное питание +48V
* Микрофонные предусилители GB30
* Светодиодные индикаторы пиков
* Верхняя граница частот 100 Гц
* Insert point (mono channels)
* 3-полосный полупараметрический EQ на моно входах
* 3-полосный EQ на стерео входы
* Префейдерный контроль уровня сигнала
* Маршрутизация Mix и групп
* Светодиодная индикация наличия сигнала
* 60-ти мм фейдер
* Выходы на наушники и контрольные мониторы
* Монтируемые в рэк модели 8+2 и 12+2 (аксессуары продаются отдельно)

Серия М:
* 4,8 и 12 входных линеек
* Цифровой S/PDIF выход
* Малый шум, малые искажения в микрофонных преампах
* Настоящий "британский" эквалайзер с усовершенствованной ВЧ секцией
* Улучшенная архитектура для уменьшения шумов и наводок
* 100 мм фейдеры
* Профессиональное качество различных соединителей
* Переключаемые директ-выходы
* Удобное крепление в рэк
* Директ-выходы ( до или после фейдера ) на всех моно канале
* Кнопки выключения ( мьютирования ) и прослушки на каждом канале
* 4 стерео входа в пультах разных конфигурациц
* 4 стерео возврата и возврат на мастер с FX

ЗЫ: Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii
За не внимательностью с недосыпа бывает, что сперва напишешь, потом читаешь... С работы пришел только, одни "Белые розы" в голове :)

[Al.Ko]

Сообщение от РђР»eРєc

Крафт М4 без микрофонного предусилителя,

Гм...поясните,м.б.?

Сообщение от РђР»eРєc

Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать

сляпать проще,как играть будет - вот в чем вопрос...

Сообщение от РђР»eРєc

Beyma, на худой конец: das audio

"на худой конец" - это правильно замечено...Вам апгрейд ради апгрейда?

[Владимир 57]

Сообщение от Алeкc

Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь. К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии

Алекс, в серии М у Спиритов с фейдерами проблем нет ни у меня, ни у моих знакомых, в работе 7 лет. Микрофонных преампов в пультах М серии ровно столько, сколько значит цифра в названии модели, и качество их весьма достойное. Усилители Васины-! А зачем динамики? Есть под них корпуса? Дины 18 Sound были очень неплохие, но лет 11 я ими не занимаюсь и о качестве современных сведения имею довольно разноречивые.

[Andrej]

Сообщение от Алeкc

* Малый шум, малые искажения в микрофонных преампах

а это что?

[Al.Ko]

Сообщение от РђР»eРєc

Имелось в виду предуселители, что используются в более старших моделях

Меньше увлекайте описаниями,больше доверяйте уху.:)
Предусилители в Спирит М - как минимум не хуже,чем в MFX.
А сам пульт в целом - серьезно лучше.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от РђР»eРєc

К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии

Зачем пересказывать чей-то бред?

Добавлено через 3 минуты
К слову сказать,фейдеры в Спирит М - те же,что и в LX7,и в серии GB.

Давайте сейчас расространим "мнение",что все эти пульты - ненадежны,в этом плане.

Через полгодика,уверяю - об этом заговорят на всех подходящих форумах рунета,а потом - это бумерангом вернется сюда.:)

[Алeкc]

Сообщение от Andrej

а это что?

Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii

Сообщение от Al.Ko

сляпать проще,как играть будет - вот в чем вопрос...

Играть тоже будет и весьма неплохо, а так же есть такое понятие, как: "Не резиновый бюджет", я итак для апгрейда весьма круто замарочился, т.к. почти весь аппарат сразу меняю... Плюс ко всему есть корпуса и под 15-ки и под 18-ки, поэтому динамики было бы выгоднее взять. Прикинул в JBL спикер-шоп, там и АЧХ неплохая рисуется на мои ящики.

Сообщение от Владимир 57

Дины 18 Sound были очень неплохие, но лет 11 я ими не занимаюсь и о качестве современных сведения имею довольно разноречивые.

Более разноречивые отзывы сейчас о Beyma, у них брака стало больше попадаться чем среди других "контор" - не один знакомый уже так попал. Да и с эйтингами тоже приходилось сталкиваться - впечатления всегда оставляли только положительные. Что касается RCF, помнится мне, они провели хитрую маркетинговую акцию, где просто завысили параметры динов на даташитах и соответственно подняли их в цене. Как сейчас у них дела обстоят не знаю.

Сообщение от Al.Ko

Давайте сейчас расространим "мнение",что все эти пульты - ненадежны,в этом плане.

Через полгодика,уверяю - об этом заговорят на всех подходящих форумах рунета,а потом - это бумерангом вернется сюда.:)

Вполне согласен.

[Владимир 57]

[QUOTE=Al.Ko]Меньше увлекайте описаниями,[/QUOTE

Сообщение от Алeкc

Микрофонные предусилители GB30
* Верхняя граница частот 100 Гц

Истину глаголешь, Алексей! Если верить описанию: верхняя граница частот GB30 - 100Гц, вообще непонятно что это и как работает! И такой хеRни полно в половине мануалов, от скуки переведённых нашими не шибко грамотными менагерами. А вообще, чтобы убить фейдеры Спиритов- хоть М, хоть Е серий -, надо очень постараться

[Al.Ko]

Сообщение от РђР»eРєc

Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii

MPM - это EPM с расширенными сервисными возможностями.
Других отличий нет.
Дальше,думаю - не надо объяснять про сравнение?:)

[Алeкc]

Сообщение от Владимир 57

Если верить описанию: верхняя граница частот GB30 - 100Гц, вообще непонятно что это и как работает!

Это включается обрезной низкочастотный фильтр, что режет все что ниже 100Гц на -18db

ЗЫ: Кстати М-4 ко мне в рэк не лезет, ему надо 11U, а у меня столько нет.

[Владимир 57]

Сообщение от Алeкc

Это включается обрезной низкочастотный фильтр, что режет все что ниже 100Гц на -18db

Мне-то это ясно, но в контексте описания получается- бред

[Алeкc]

Сообщение от Владимир 57

Мне-то это ясно, но в контексте описания получается- бред

Ну да бывает... Может это китайцы переводят?

Добавлено через 2 минуты
Ну да ладно, все это хорошо, все это понятно...
Но на чем же тогда остановиться из Крафтов?

[Vladimeer]

Сообщение от Алeкc

Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь.

И про фейдеры,и про преампы,и про "вейму" полный бред или фантазии после "травки". Я часто люблю повторять "Чего хаять невесту. Вы же её не пробовали?"

[Алeкc]

Сообщение от Vladimeer

И про фейдеры,и про преампы,и про "вейму" полный бред или фантазии после "травки". Я часто люблю повторять "Чего хаять невесту. Вы же её не пробовали?"

Может быть, может быть... но с Beyma увы бывают проблемы в последнее время. Вы давно их динамики заказывали? Если нет, то я бы так не утверждал. Я видел, какие сопли висят, где центрирующая шайба так криво вклеена, аж сопли висят из клея :) Опять же, я не говорю, что эти дины плохие, но в каждой партии у них просто стало больше брака, чем было раньше. Знакомые ребята, что занимаются изготовлением АС, говорят, что из 10-ти присланных динов, почти всегда один да с косяками - а это извините меня не малый процент. А началось это все не так давно, а именно с того момента, когда эти динамики начали шлепать в Китае.
Ну да ладно, тема не об этом - об этом можно долго говорить.

[Владимир Марченко]

Сообщение от Алeкc

Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать,

У нас один "делатель" содрал с парня неслабые бабки за "сляпанные" из динамиков RCF клиента "колонки". Такого рекордного г-на я за всю жизнь неслышал. Сейчас парень купил активные EV 360 и доволен, как слон. Я слушал - подтверждаю: этому пластику мнигие деревяшки в подмётки не годятся. Да и таскать 18" - спина не обрадуется.

[Алeкc]

Сообщение от Владимир Марченко

У нас один "делатель" содрал с парня неслабые бабки за "сляпанные" из динамиков RCF клиента "колонки". Такого рекордного г-на я за всю жизнь неслышал. Сейчас парень купил активные EV 360 и доволен, как слон. Я слушал - подтверждаю: этому пластику мнигие деревяшки в подмётки не годятся. Да и таскать 18" - спина не обрадуется.

Да понятно все это, понятно что и самопал бывает говно... Только вот одно дело криво пилить фанеру, а другое дело, когда есть готовые ящики.
А пластик очень хорошо иметь для халтур, у меня есть евросаунды в пластике, которым уже лет 8 - с ними на халтуры очень удобно ездить, хоть и звук у них все равно дерьмо - очень сильный провал в середине, надо вч драйвер менять и кроссовер к нему, тогда более или менее заиграет - но это уже "тема" для другой "темы".
А сейчас требуется аппарат стационарный, для большого кабака.