Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2019, 11:21   #941
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я думаю это будет показательно для многих людей, которые ровную линию в смарте боготворят тут.
Верно.
Цитата:
Сообщение от Тонус
Это показательно для тех, кто в одной точке меряет.
И это верно. На всякий случай напомню -
Цитата:
Сообщение от aganez
В них постоянно горела 10ка Сика и я подбирал ей замену, а пищалка меня не интересовала.
Скрин выложил как пример того с чем в жизни приходится сталкиваться.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
remountier (04.11.2019)
Дополнительная информация
Старый 04.11.2019, 12:01   #942
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
вот мой
Так тож для кармьюзик (и автомодуль виден).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019, 13:18   #943
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
Скрин выложил как пример того с чем в жизни приходится сталкиваться.
Я тоже много с чем сталкивался. Вот это график кобры 4 в центре зала нашего ДК. Пресеты родные говорят, ну и на проце написано что родные.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Метр вперед метр назад горы и овраги меняются местами.
Там смаарт бесполезен, только на слух мастер эквалайзер крутить и сидеть с планшетом за спиной у начальства.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение


Наконец-то дошёл до гаража , вот мой ЧВР 8"...
Когда-то был "убийца" 12" фазиков...Сейчас используется как тумбочка...
Ну вот я такое рассматриваю под пару 12bg100 на инфраниз.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.11.2019 в 13:22 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
OZet (04.11.2019)
Старый 04.11.2019, 18:07   #944
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Так тож для кармьюзик (и автомодуль виден).
Олег этот кармьюзик 8" , размотает RCF702 активный саб по давлению 40 Гц на 1 м , при этом заявленная мощность всего 200 Вт...

Но он категорически не играет мидбас , т.е. играет но -6 Дб и ниже...

Для машины самое то , без фанатизма , для ПРО непригоден , ну или как инфраниз для любительского сетапа...

У меня был такой же ЧВР на Mystery MO-10S , так вот когда Влад заезжал на крытую парковку Леруа Мерлен , какофония от сработавших сигнализаций была просто невыносимой...Продал его из-за размеров короба , и запилил 8"...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну вот я такое рассматриваю под пару 12bg100 на инфраниз.
Саша , если по фен-шую , то будет большой и тяжёлый короб

Последний раз редактировалось Cергей Криворожский; 04.11.2019 в 18:10 Причина: Добавлено сообщение
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Cергей Криворожский:
Классик (04.11.2019)
Старый 04.11.2019, 21:13   #945
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я тоже много с чем сталкивался. Вот это график кобры 4 в центре зала нашего ДК
Глядя на этот график, на ум идут слова все нецензурные. Хотя сейчас наверное 90% всех залов дк, кафе и ресторанов будут с такими же графиками при любом аппарате. А вообще становится обидно за то, что мы тут стараемся добиться качественного звука, тратим большие деньги на оборудование, уйму времени чтобы это всё достойно зазвучало, а владельцы всех этих заведений начинают стройку со лова х.. написанного на заборе и только потом к нему прибивают доски, ну или в как бывает чаще, гипсокартон. Простите коллеги, накипело. Всем хорошего звука, лёгкой работы и жирного парнаса.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ЮрСанч:
AlexViolov (05.11.2019)
Старый 04.11.2019, 21:58   #946
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
Глядя на этот график, на ум идут слова все нецензурные. Хотя сейчас наверное 90% всех залов дк, кафе и ресторанов будут с такими же графиками при любом аппарате. А вообще становится обидно за то, что мы тут стараемся добиться качественного звука, тратим большие деньги на оборудование, уйму времени чтобы это всё достойно зазвучало, а владельцы всех этих заведений начинают стройку со лова х.. написанного на заборе и только потом к нему прибивают доски, ну или в как бывает чаще, гипсокартон. Простите коллеги, накипело. Всем хорошего звука, лёгкой работы и жирного парнаса.
Всё на много проще. Зал не причём. Аппарат не правильно установлен. Я на своем аппарате работаю в намного более сложном зале филармонии. Но перед первым концертом там, мне пришлось 3 дня аппарат в разные положения стовить, я тупо там ночевал
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2019), OZet (04.11.2019), rew432 (05.11.2019)
Старый 04.11.2019, 22:09   #947
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Sasha Stylus, тоже не раз убеждался, что при неправильной установке АС никакой эквалайзер не поможет. И, наоборот, грамотная установка помогает уменьшить негативное влияние проблемного зала на звук даже без эквалайзера.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019, 22:21   #948
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, тоже не раз убеждался, что при неправильной установке АС никакой эквалайзер не поможет. И, наоборот, грамотная установка помогает уменьшить негативное влияние проблемного зала на звук даже без эквалайзера.
Кобра по вертикали имеет направленность 7,5 градусов, при установке стека из 3 топов. И в зале с сильным подьемом впринципе использоваться не может. Ну и плюс проблемы с интерференцией во всех плоскостях на сч и вч.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, тоже не раз убеждался, что при неправильной установке АС никакой эквалайзер не поможет. И, наоборот, грамотная установка помогает уменьшить негативное влияние проблемного зала на звук даже без эквалайзера.
Кобра вертикали имеет направленность 7,5 градусов, при установке стека из 3 топов. И в зале с сильным подьемом впринципе использоваться не может. У и плюс проблемы с интерференцией во всех плоскостях на сч и вч.


Ну и тут можно меня процитировать, что эквалайзером фазовые проблемы не решить.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.11.2019 в 22:22 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (21.12.2022), rew432 (05.11.2019)
Старый 04.11.2019, 22:40   #949
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Sasha Stylus, верно, плохой дизайн невозможно настроить. Работа системного инженера начинается с дизайна системы, а потом уже настройка.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Старый 05.11.2019, 06:01   #950
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
... верно, плохой дизайн невозможно настроить. Работа системного инженера начинается...
Так же как и "кастрированный" ЧВР...Работа разработчика начинается с правильных чертежей и грамотного подбора динамика
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 06:44   #951
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
грамотного подбора динамика
*
Так говорят в ЧВР любой динамик встаёт, главный критерий: чем дешевле тем лучше.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Старый 05.11.2019, 07:46   #952
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так говорят в ЧВР любой динамик встаёт, главный критерий: чем дешевле тем лучше.


Встаёт любой, играет не каждый...
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 09:15   #953
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение
Так же как и "кастрированный" ЧВР...Работа разработчика начинается с правильных чертежей и грамотного подбора динамика
"Правильные чертежи" - это окончание работы разработчика.
А "грамотный подбор динамика" происходит в процессе симуляции и понимания того, что ждать от конкретной конструкции и динамика (исходя из параметров Тиля-Смола). Далее - прототипы, замеры, прослушивание... И, возможно, серийный образец.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2019), igor47 (05.11.2019), Metron (05.11.2019), OZet (05.11.2019), remountier (05.11.2019)
Старый 05.11.2019, 09:26   #954
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
"Правильные чертежи" - это окончание работы разработчика.
А "грамотный подбор динамика" происходит в процессе симуляции и понимания того, что ждать от конкретной конструкции и динамика (исходя из параметров Тиля-Смола). Далее - прототипы, замеры, прослушивание... И, возможно, серийный образец.
Это как понять? То есть инженер делает ящик, а что в нём будет работать сами ищите? Это как вообще?

Акустика это готовый продукт. Я не кит набор досок и краски со спиконами.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 09:48   #955
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
12bg100
Чуйка 93 дБ, Vas 40 литров, x-max 10.5 - тихий ФИ или чуть более громкий мидбас, на инфраниз в ЧВР - не потянет.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (05.11.2019)
Старый 05.11.2019, 09:51   #956
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Чуйка 93 дБ, Vas 40 литров, x-max 10.5 - тихий ФИ или чуть более громкий мидбас, на инфраниз в ЧВР - не потянет.
Альтернатива?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 09:56   #957
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Sasha Stylus,
Цитата:
Альтернатива?
Диапазон 40 - 60 Гц? Обязательно 12 в ЧВР?
40 - 60 можно закрыть или сдвоенными 18 в фи, или тапками.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 10:04   #958
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,

Диапазон 40 - 60 Гц? Обязательно 12 в ЧВР?
40 - 60 можно закрыть или сдвоенными 18 в фи, или тапками.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

80 литровый фи на 2*12 судя по этим график не уступает 18 в 200 литрах.

Чвр еще даст прирост в 3 дб, и выше 60 мне не надо что б играл. Надо конечно просчитать всё досконально, и макет потом пилить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 10:12   #959
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Это как понять? То есть инженер делает ящик, а что в нём будет работать сами ищите? Это как вообще?

Акустика это готовый продукт. Я не кит набор досок и краски со спиконами.
Учитесь понимать прочитанное. Речь о разработке саба с нуля до конечного продукта. О разработке конструктором производителя - "фирмачом" или самопильщиком, не важно. Ни о каких китах, наборах досок и краски я не писал. Не ищите в тексте того, чего в нём нет.
P.S. мой предыдущий пост предназначался Сергею Криворожскому.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
AlexViolov (05.11.2019)
Старый 05.11.2019, 10:31   #960
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Sasha Stylus,
Цитата:
80 литровый фи на 2*12 судя по этим график не уступает 18 в 200 литрах
Внимательно посмотри на графики: 18-шка громче на 40 Гц на 7 дБ при меньшем токе.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.