школа звука - Страница 86 - Форум сайта plus-msk.ru

Al.Ko · 18.09.2009, 13:13

Если W = Q,то навскидку - в МН3-МН4,в Херитэйдже...

maestro116 · 18.09.2009, 14:19

Ни в коем разе! W- ширина, Q- добротность, обратная величина.

Al.Ko · 18.09.2009, 18:03

Цитата:

Сообщение от maestro116

Ни в коем разе! W- ширина, Q- добротность, обратная величина.

Суть крутилки одинакова?Одинакова.:))

А вот возвращусь к вопросу процессоров.:)
В мобильном активном комплекте , условный драйврэк - не имеет смысла,ибо уменьшает мобильность.
А вот в стационарный актив - ставится.Ибо разделение,предусмотренное производителем - не всегда канает,применительно у условиям.
Да и лимитирование в активах - совсем примитивное,и,как показала практика - не всегда подходящее.

HSH · 18.09.2009, 20:13

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

А вот в стационарный актив - ставится.Ибо разделение,предусмотренное производителем - не всегда канает,применительно у условиям.
Да и лимитирование в активах - совсем примитивное,и,как показала практика - не всегда подходящее.

Вот-вот

Aleksandr1 · 18.09.2009, 22:53

Всем здрассте! Сегодня работал на 8-ми киловаттном портале Динакорд, пульт Ал. Хит (не путать с "Al.Ko"

)
По 4 саба и четыре сата с каждой стороны.
Ребята, я не обо$рался от счастья!!! Мне даже не очень понравилось...
Дежурное звучание... правда шумное.
Сабы отстают от ритма(у Динакорда это ярче выраженно), о четком плотном звуке и речи быть не может - ритмически очень расхлябанно все...чего люди без сабов не могут не понимаю (все одно за 15 метров от сабов одни воспоминания...

Уши могут компенсировать конкретно нехватку низких частот, но вся оставшаяся частота ДОЛЖНА звучать СБАЛАНСИРОВАННО.

HSH · 19.09.2009, 07:32

Типичный пример того, как неправильная инсталляция и настройка могут испортить не только звучание, но и репутацию хороших акустических систем.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Сабы отстают от ритма(у Динакорда это ярче выраженно)

Так это номально. Для устранения этого эффекта (физичски вполне обоснованного) и применяются линии задержки. (Кстати, это еще одна причина использования процессоров-контроллеров даже с активными комплексами).

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

все одно за 15 метров от сабов одни воспоминания...

Это зависит от типа конструкции сабвуферов, а значит, от области их применения.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

чего люди без сабов не могут не понимаю

Просто, к хорошему быстро привыкаешь

maestro116 · 19.09.2009, 08:36

АГА! Суть крутилок- РАЗНАЯ! Ал.Ко.- Вы что?

Al.Ko · 19.09.2009, 10:56

Т.е. Width - регулирует ширину полосы, при постоянном значении центральной частоты?
Нет,таких пультов не не припомню...

МедведЪ · 19.09.2009, 16:13

Ну как же!.. А старый добрый Soundcraft B 800 - забыли? Правда, переключает только ширину полосы между двумя фиксированными значениями ...
Еще, навскидку, в Алесисе 10-летней давности 16-канальном, вроде полная была параметрика. Или просто 5-полосный эквалайзер? Не помню...

Al.Ko · 19.09.2009, 16:46

Ну,бродкастинговые пульты - как-то не пришло в голову рассматривать...:)
Да и далеко там до полной параметрики...

А Студио 32 - да,подзабыл.Там была интересная тема: параметрика с добротностью,но - одна.:)

Владимир Матвийчук · 19.09.2009, 17:26

HSH,

Цитата:

Так это номально. Для устранения этого эффекта (физичски вполне обоснованного) и применяются линии задержки. (Кстати, это еще одна причина использования процессоров-контроллеров даже с активными комплексами).

У меня тоже сабы отстают. Но как можно применить линию задержки к живому исполнению? Наверное, никак...

maestro116 · 19.09.2009, 17:46

Владимир! Регулировка фазы сабвуфера! Она и есть.

alex395 · 19.09.2009, 18:45

А не подскажете как подключить к звуковой карте гитарный прцессор? У процессора выход линейный небалансный, а у звуковухи входы балансные.

Al.Ko · 19.09.2009, 19:06

Поставьте перемычку между холодным контактом и экраном,на "балансном" конце кабеля.

HSH · 19.09.2009, 20:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

У меня тоже сабы отстают. Но как можно применить линию задержки к живому исполнению? Наверное, никак...

Задержка нужна очень небольшая. Исполнитель ее даже не почувствует, а вот "низ" сразу встает наместо!

Владимир Матвийчук · 19.09.2009, 20:09

maestro116,
У меня сабы без вращения фазы... Есть ли отдельное устройство, позволяющее это сделать; которое бы сключалось до активных сабвуферов? Или фазу можно/нужно вращать после усилителя?
А разве спасёт поворот фазы от задержки звука в несколько сот миллисекунд? Или такая задержка - всего лишь слуховая иллюзия, создаваемая перекосом фазы?
HSH, задержка порядка 200-250 мс, сдвиг будет ощутим в динамичных вещах...
Или спасёт то, что мониторы будут без задержки, а с порталов все равно обратка на сцену идёт большая...

maestro116 · 19.09.2009, 22:04

Есть во многих кроссоверах, контроллерах, процессорах. 200-250 миллисекунд, это очень огромный интервал.

Это четверть секунды, задержка эффекта эхо-delay.:)))))

Владимир Матвийчук · 19.09.2009, 22:24

maestro116,

Цитата:

200-250 миллисекунд, это очень огромный интервал. Это четверть секунды, задержка эффекта эхо-delay.:)))))

Я миллисекунды и считал на слух, припомнив дилэй и latency звуковой карты с Multimedia Driver-ом :)

Спасибо, но мне не нужен аппарат-комбайн, хотелось бы отдельный регулятор фазы.

maestro116 · 19.09.2009, 23:02

Отдельно регулятор фазы даже не ищи. Раньше были, сейчас- нет. Всгда присутствует в нормальном кроссовере на сегменте НЧ. Бывают( редко, но- бывают)специальные УНЧ, заточенные на сабвуфер с теми же функциями (кросс/сдвиг фаз).

Aleksandr1 · 20.09.2009, 14:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

Но как можно применить линию задержки к живому исполнению?

Владимир, есть такой прибор "машина времени" и чтобы саб не отставал ей задаешь 200миллисекунд "будущего"!

18.09.2009, 14:19	#1702
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Ни в коем разе! W- ширина, Q- добротность, обратная величина. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

18.09.2009, 22:53	#1705
Aleksandr1 Местный Регистрация: 17.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 7,279 Поблагодарили: 712 Вес репутации: 31 Репутация: 755	Всем здрассте! Сегодня работал на 8-ми киловаттном портале Динакорд, пульт Ал. Хит (не путать с "Al.Ko") По 4 саба и четыре сата с каждой стороны. Ребята, я не обо$рался от счастья!!! Мне даже не очень понравилось... Дежурное звучание... правда шумное. Сабы отстают от ритма(у Динакорда это ярче выраженно), о четком плотном звуке и речи быть не может - ритмически очень расхлябанно все...чего люди без сабов не могут не понимаю (все одно за 15 метров от сабов одни воспоминания... Уши могут компенсировать конкретно нехватку низких частот, но вся оставшаяся частота ДОЛЖНА звучать СБАЛАНСИРОВАННО.

19.09.2009, 08:36	#1707
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	АГА! Суть крутилок- РАЗНАЯ! Ал.Ко.- Вы что? __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.09.2009, 17:46	#1712
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Владимир! Регулировка фазы сабвуфера! Она и есть. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.09.2009, 18:45	#1713
alex395 Композитор Регистрация: 26.08.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 37 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	А не подскажете как подключить к звуковой карте гитарный прцессор? У процессора выход линейный небалансный, а у звуковухи входы балансные. __________________ Я тоже делаю музыку на заказ, правда не такую крутую, но и не дорого. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

18.09.2009, 13:13	#1701
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,759 Вес репутации: 21 Репутация: 150	Если W = Q,то навскидку - в МН3-МН4,в Херитэйдже...

19.09.2009, 10:56	#1708
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,759 Вес репутации: 21 Репутация: 150	Т.е. Width - регулирует ширину полосы, при постоянном значении центральной частоты? Нет,таких пультов не не припомню...

19.09.2009, 16:13	#1709
МедведЪ Местный Регистрация: 04.08.2007 Адрес: Черкассы Сообщений: 393 Поблагодарили: 26 Вес репутации: 17 Репутация: 12	Ну как же!.. А старый добрый Soundcraft B 800 - забыли? Правда, переключает только ширину полосы между двумя фиксированными значениями ... Еще, навскидку, в Алесисе 10-летней давности 16-канальном, вроде полная была параметрика. Или просто 5-полосный эквалайзер? Не помню...

19.09.2009, 16:46	#1710
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,759 Вес репутации: 21 Репутация: 150	Ну,бродкастинговые пульты - как-то не пришло в голову рассматривать...:) Да и далеко там до полной параметрики... А Студио 32 - да,подзабыл.Там была интересная тема: параметрика с добротностью,но - одна.:)

19.09.2009, 19:06	#1714
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,759 Вес репутации: 21 Репутация: 150	Поставьте перемычку между холодным контактом и экраном,на "балансном" конце кабеля.

19.09.2009, 20:09	#1716
Владимир Матвийчук RockMeister Регистрация: 16.02.2007 Адрес: г. Ватутино, Украина Сообщений: 3,978 Поблагодарили: 2,451 Вес репутации: 24 Репутация: 332	maestro116, У меня сабы без вращения фазы... Есть ли отдельное устройство, позволяющее это сделать; которое бы сключалось до активных сабвуферов? Или фазу можно/нужно вращать после усилителя? А разве спасёт поворот фазы от задержки звука в несколько сот миллисекунд? Или такая задержка - всего лишь слуховая иллюзия, создаваемая перекосом фазы? HSH, задержка порядка 200-250 мс, сдвиг будет ощутим в динамичных вещах... Или спасёт то, что мониторы будут без задержки, а с порталов все равно обратка на сцену идёт большая... __________________ мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 Последний раз редактировалось Владимир Матвийчук; 19.09.2009 в 20:22

19.09.2009, 22:04	#1717
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Есть во многих кроссоверах, контроллерах, процессорах. 200-250 миллисекунд, это очень огромный интервал. Это четверть секунды, задержка эффекта эхо-delay.:))))) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.09.2009, 23:02	#1719
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Отдельно регулятор фазы даже не ищи. Раньше были, сейчас- нет. Всгда присутствует в нормальном кроссовере на сегменте НЧ. Бывают( редко, но- бывают)специальные УНЧ, заточенные на сабвуфер с теми же функциями (кросс/сдвиг фаз). __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Дополнительная информация