школа звука

[белша]

Все утекаю, а то тут точно пристрелят...
Токо с Вашего позволения я не слушатель, а вольный читатель

[Mmcd]

Маэстро, так мы слушаем лекцию дальше, мы здесь, это преподы чето забыли толи забили, хм одна буква как меняет смыл.......Зачетов то ещё не было, да и говорить на парах без разрешения - это как считаете, дурной тон или нет?

[maestro116]

Mmcd, вы считаете объяснение основных принципов дибокса- неисчерпывающим?

[Mmcd]

Лично мне всё понятно.

[dimon5000]

Уважаемые преподаватели. Объясните пожалуйста новичку как правильно пользоваться компрессором, или на каких принцыпах он работает? Модель dbx-266xl

[Nikich 777]

Сообщение от dimon5000

как правильно пользоваться компрессором, или на каких принцыпах он работает? Модель dbx-266xl

На форуме (и в этой теме в том числе) это столько раз обсуждалось, объяснялось и описывалось (вот к примеру
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
не говоря о количестве инфы выложенной в инете при наборе в поиске "компрессор принцип работы" и т.д. Не ужели лень посмотреть?! Вы купили (или собираетесь) этот прибор, не интересно за что потрачены кровные? И в мануале на компрессор все подробнейше описано вместе с картинками и пояснениями и советами как и где применять.

[maestro116]

Димон5000, привет. Компрессор является прибором динамической обработки звука. В двух словах- делает тихие звуки громче, громкие тише. Стремится к суживанию динамического диапазона (ДД- разница между самим громким и самым тихим звуком). Построен на принципе VCA (voltage controlled amplifier) Также называется VGA (variable gain amplifier). Усилитель, управляемый напряжением. То бишь, если сигнал на входе усилителя превышает некий порог, коэффициент усиления уменьшается. Если можно, задайте Ваш вопрос поточнее.

[Lordpiter]

А можно я вклинюсь, с позволения...? По поводу компрессора - зависят ли настройки (неважно, живаго или студия) от диапазона или тембра голоса...? Или есть "шаблоны"? Трешхолд, ратио, атака-релиз, гейн и т.д...?

[Владимир Марченко]

Сообщение от Lordpiter

зависят ли настройки (неважно, живаго или студия) от диапазона или тембра голоса...?

Чаще от силы голоса

Сообщение от Lordpiter

Или есть "шаблоны"? Трешхолд, ратио, атака-релиз, гейн и т.д...?

Насколько я знаю, в основном есть часто используемые параметры степени компрессии (ratio) атаки, отпускания и удержания (attac, release)

[Pivanist]

Сообщение от Владимир Марченко

Чаще от силы голоса

Не соглашусь. ИМХО, скорее от типа голоса, способа подачи материала и художественной и технической задач, стоящих перед копрессированием. Сила голоса тут скорее гейном отруливается и усё )))

[dimon5000]

Я может быть не совсем правильно выразился, для чего нужен компрессор я знаю, я не могу разобраться как его отстроить. На слух, что с ним, что без него, особой разницы не заметил, единственное что я увидел это работу лимитера, и немного искаженный звук на выходе. Подскажите, может естть какие-либо более-менее общие пресеты чтоб и была видна работа его, и как-то нормально подходилибы они под большинство голосов. Сам я не пою, а только сижу за пультом. У нас поют студенты, и далеко не каждый из них поетпрям хорошо. Поэтому, что-бы помочь им в пении, и концерт смотрелся более "Живо", я и приобрел данный девайс.

PS. Я же правильно понимаю, что компрессор подключается в микрофонный инсерт?!

Добавлено через 3 минуты
И ещё, не много не в тему, но все-же. Как правильно скоммутировать сетап: Имеем: Пульт yamaha -124cx, dbx-215, dbx-226xl, behringer fbq-2496. Для работы в живую (озвучка концертов в колледже)

[Lordpiter]

Хм... В этой ямахе есть же встроенный компрессор... Ставь на 9 часов по совету Владимира Марченко, и вперед...

[boki]

Я в ЯМЕ 5016 поставил на поладинаццотого и забыл!!!!
И что мне в ЯМЕ нравицца-ничего крутить-строить ненадо!!!
Так покрутишь-звучит!!!
По другому покрутишь-звучит!!!Но подругому.3 пресета эквалайзера в память забил,для большого зала,для малого и работай нехочу.
А может старостьили опыт
Раньше вслушивался,что же лучше-767 войс или вета 58.Оказываеться akg 40 тоже звучитНу если петь

[maestro116]

Насколько я знаю, в основном есть часто используемые параметры степени компрессии (ratio) атаки, отпускания и удержания (attac, release)

В классическом понимании нет таких параметров, как отпускание и удержание. Само слово RELEASE имеет такой перевод- отпускание, но. Правильней будет- Порог, уровень (коэффициент), атака, восстановление. (HOLD) удержание- такого параметра нет.
Опять лекция уходит не в то русло! Не нужно заниматься болтологией и давать ненужные СЛУШАТЕЛЮ советы. Он задает конкретные вопросы, имеет определенный набор оборудования и определенные задачи. Совершенно незачем забивать ему голову Ямахой, восторгаться спецификациями которой в ШКОЛЕ ЗВУКА неуместно.

[Старик]

Сообщение от maestro116

Совершенно незачем забивать ему голову Ямахой

Маэстро, у него на пульте первые шесть каналов с компрессорами, ему и советуют - накрути до "11" и всё будет хоккей.

А с 266 я бы посоветовал разобраться в спокойной студийной обстановке (что бы никто не мешал): взять ЗАПИСАННЫЕ трэки голосов без компрессии, взять хорошие наушники и мониторчики, скачать в нэте краткое пособие по компрессорам (их там валом) и покрутить ручки в течении двух-трёх часов, пытаясь "втромбовать" голоса в фонограмму. ИМХО.

По эквалайзеру и подавителю обратной связи я бы посоветовал вот что - отложить их пока в сторонку. Просто так крутить - смысла нет, когда они своё затребуют (сам почувствуешь), тогда и поюзаешь.

К тому же беринговский подавитель обратной связи - весьма специфический прибор, с дешёвыми микрофонами он работает очень грубо, режет частоты до 12-15 дб, что очень сказывается на звуке.

[maestro116]

Встроенные компрессоры в микшерные консоли YAMAHA- очень усеченные "подобия компрессии". Невозможно управлять одной ручкой несколькими параметрами. Это усредненный автоматический образец компрессора. Довольно корректный и подходящий для многих задач.
Верно то, что обнаружить присутствие хороших обработок можно только- выключив их. Если Димон (при условии правильной коммутации и правильно выставленных настроек) не слышит присутствие компрессии, это совершенно не значит, что компрессии -нет.
"Втрамбовать" голос в фонограмму- довольно деликатное и тонкое дело, требующее недюжинного опыта, хороших ушей и умения управляться с эквализацией- прежде всего. Для "сведения" (назовем это условно так) голоса и фонограммы компрессор- косвенный прибор, регулирующий динамику собственно- голоса. При условии наличия в компрессоре функции side chain, предполагающей частотно зависимую компрессию- другое дело.

[boki]

Уважаемый маэстро,ранее у меня был DBX 166 и что???
Сидел часами крутил-настраивал ratio и прочие параметры,потом поставил на AVTO и забыл!!!Для вокала думаю достаточно!Но рекомендации по глубокому изучению прибора только приветствуються.А если бы авторитетный товарищ показал вживую,растолковал(пусть даже с затрещиной)это принесло гораздо больше пользы нежели(роды по телефону)
Да,иногда в малый зал беру dynacord 600,так ведущая сразу ноет на отсутствие компрессора!!!

[Старик]

Сообщение от maestro116

"Втрамбовать" голос в фонограмму- довольно деликатное и тонкое дело, требующее недюжинного опыта, хороших ушей и умения управляться с эквализацией- прежде всего. Для "сведения" (назовем это условно так) голоса и фонограммы компрессор- косвенный прибор, регулирующий динамику собственно- голоса.

Для новичков переведу в упрощённом виде то, что сказал маэстро (с чего начать):
1. атаку ставишь 1-2 миллисек., риллиз - 250 миллисек., порог - 20дб, рэйшо (коэффицент компрессии) - 4:1. Это для начала и для вокала.
2. режешь эквалайзером низкие частоты в районе 100-120гц.
3. Уменьшаешь уровень вокала до уровня малого барабана.
4. и тут начинается творчество - крути рэйшо, порог, и срез низких частот (по раздельности) и слушай, что получается.

p.s. Маэстро, вы не против такого кабельмейстера, как я?)
Компрессор втыкается в инсерт (в основном).

[maestro116]

Единых "пресетных" алгоритмов не существует. Поворот (доворот) регулятора на 1 градус уже меняет настройки. Разница пресетов и ручных настроек- тут образно можно сравнить механическую (автоматическую) коробку передач и вариатор. МКПП и АКПП имеют конечное количество передач, а вариатор- бесконечное. Диапазон оборотов двигателя -аналог тримминга (подстройки) пресета.
Все настройки сводятся и сходятся к конкретным субъективным ощущениям, предпочтениям и слуху отдельно взятого звукооператора. 250 миллисекунд= четверти секунды- большое время восстановления.
2Димон- RELEASE, то бишь, восстановление, это возврат компрессора в исходное состояние после снижения уровня сигнала ниже порога срабатывания. Также есть понятия- мягкое колено и жесткое колено. Колено- точка перегиба, когда начинает работать "компаратор" VCA компрессора, уловив уровень сигнала у порогового уровня срабатывания, когда компрессор, собственно- начинает "жать" сигнал. Жесткое колено (HARD KNEE) - компрессор начинает работать мгновенно, мягкое колено (SOFT KNEE)- компрессор работает с некой задержкой, мягко и незаметно включаясь в работу. И тот и другой режимы одинаково нужны для выполнения разных задач.
"Плотная" и яркая картина звука компрессора- просто напросто результат повышения уровня звука. Когда громкие звуки становятся тише, а тихие- громче, можно поднимать чувствительность, и "средняя температура по больнице"- среднеквадратичное значение сигнала, значительно повышается.

[dimon5000]

Огромное СПАСИБО!!!
На досуге буду эксперементировать.

Как только что получится, сразу отпишусь.