Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2011, 14:01   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию Усилок+микшер.2 козырный вопрос

Итак.есть у меня предположение..а скорее большая уверенность..
Берем хороший пульт и средний усилок.Абсолютно средний.И получаем классный звук .ибо высокие ..низкие..чистота..прозрачность звука..все сделает пульт.
Берем классный усилок и средний пульт-получаем звук хуже чем в 1 цепочке..
Берем классный усиок и классный пуьт-получаем тоже классный звук..но думаю не намного лучше чем в 1 цепочке..
В чем вопрос то..
Сне кажеться качество звука микшера важнее качества звука усилка
кип вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.07.2011, 14:48   #2
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Качество результата будет равняться слабому звену в тракте...без разницы - усилитель,колонка,обработка или пульт.
Говорить о том,что качество какой-то части тракта менее важно, или более важно - нонсенс.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 15:00   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

да это понятно..
сделать золотой тракт это сущие мульоны..нужно чем то жертвовать..
конечно золото 999 пробы лучше 575...но и цена...
всегда нужно чем то жертвовать..создать идеальный тракт..это нерентабельно и нереально..
учших колонок,усилителей,сд проигрывателей,пультов,микрофонов,шнуров не бывает..
а средний усилок,хорошие колонки,отличный пульт,хороший микрофон,средняя обработка=это наверно ортимум
то есть по моему мнению..качеством звука усилителя можно пренебречь в целях экономии..не полное дерьмо..но и не за 150-200колов усь..разницу в тракте с хорошим пультом вряд ли усышишь..пультом все подстроишь..все недочеты звука усилителя..
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 15:13   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
то есть по моему мнению..качеством звука усилителя можно пренебречь в целях экономии.
Я сказал уже...добавить нечего...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
Старый 29.07.2011, 16:21   #5
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Самое важное звено - АС..второе по важности -пульт, третье усилок....Отсюда, для лабухов самое важное - активные АС, там усь сответствует всему чему только можно (в хороших конечно,)
АС вносит само больше искажений.
Пульт предварительные усилки тоже важно, шум - сигнал,+ плюс некоторые имеют скрытые цепи для уменьшения фидбек - пульт меньше вносит искажений чем АС..
И усь - оконечный вносит ещё меньше искажений чем пульт- при номинальном режиме работы..Отсюда и выводы...
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 16:48   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Ребята, не выдумывайте, что ширее и что потолстее, Al.Ko, вроде бы ясно сказал все звенья цепи равноценны. Т.е. определитесь соко можете потратить и выбирайте внутри этого цено\качественного диапазона. И учиться все-же удобнее на чужих ошибках, лбы поберегите...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
Al.Ko (29.07.2011), Владимир Марченко (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 16:52   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
Итак.есть у меня предположение..а скорее большая уверенность..
Берем хороший пульт и средний усилок.Абсолютно средний.И получаем классный звук .ибо высокие ..низкие..чистота..прозрачность звука..все сделает пульт.
Берем классный усилок и средний пульт-получаем звук хуже чем в 1 цепочке..
Берем классный усиок и классный пуьт-получаем тоже классный звук..но думаю не намного лучше чем в 1 цепочке..
В чем вопрос то..
Сне кажеться качество звука микшера важнее качества звука усилка

ты упустил самое главное
1-берем очень классную акустику-и далее уже как хочешь
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
dubstep (30.07.2011), IKAR75 (29.07.2011), OZet (29.07.2011), repin-a (30.07.2011), белша (29.07.2011), Владимир Марченко (29.07.2011), ГенаЛог (29.07.2011), кип (29.07.2011), КП (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 17:04   #8
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Самое важное звено - АС..второе по важности -пульт, третье усилок....Отсюда, для лабухов самое важное - активные АС, там усь сответствует всему чему только можно (в хороших конечно,)

Редкостная ересь...
Вы бы сами достигли понимания элементарных вещей,а потом - брались рассуждать,что важнее другим...

Извините
Ничего личного.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 17:42   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Василий прав по поводу акустики. С хорошей акустикой даже дешёвенькие пульточки нормально рулят, а вот звук дерьмовой акустики ни одним крутым пультом не вырулишь. И ещё вот откровенно плохо звучащих современных усилителей я в последнее время вообще не встречал. У самого много чего от разных производителей было и на разных точках на чём только не приходится работать, но... самое слабое звено у многих-это в первую очередь акустика. Я с Нэксо ставлю разные пульты и звук всегда убойный, а вот с пластиковыми колонками Альто (с теми, что у меня были) чё не поставь, звук всё-равно дерьмо.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 29.07.2011 в 17:56
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
3BYK (30.07.2011), tp-20 (29.07.2011), Бондарь игорь валерьевич (30.07.2011), кип (29.07.2011), Старик (31.07.2011)
Старый 29.07.2011, 18:03   #10
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
С хорошей акустикой даже дешёвенькие пульточки нормально рулят, а вот звук дерьмовой акустики ни одним крутым пультом не вырулишь. И ещё вот откровенно плохо звучащих современных усилителей я в последнее время вообще не встречал.
+100%
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Редкостная ересь...
Алко...я думаю что вы видите что 5-е и 9-е сообщение в принципе одинаковое..
кип спрашивает, что более важно???...ответ что все важно - не в тему,..вопрос чем правильней пожертвовать, в силу тех или иных обстоятельств (каких - не обсуждаем).
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
кип (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 18:26   #11
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Из двух усей, что раньше использовали на летней площадке, Crown XLS802 звучал благородней Парка VX 1800 , у Парка на громком звуке начинали резать верха, тарелки на барабанах по мозгам ездили, а в нижнем спектре звук становился мутно-басовым, у Крауна все сбалансированно, и верх красивый и все остальное, покупали их почти по одной цене
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 18:40   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

ну вот тоько ммсд и гена как всегда поняли в чем дело
важность звукового тракта
1-аккустика-берем чем лучше и правиьней-тем лучше
2-пульт-он высокие и низкие со средними вырулит и звук облагородит
3- И ГЛАВНОЕ!!усилок..откровенной дряни я не слышал..а от 15 рублей до 30 уверен сильно прям уж от за 150-200рубликов отличаться не будет..а при наличии клвссного пульта все будет и вовсе кайф

Добавлено через 1 минуту
максутус-взял бы усилки из недорогих..но с запасом мощности..чтобы на 2-3запаса качало..и не быо бы проблемы с раскачкой..с запасом все бы было красиво..будь то кровн..будь то парк

Последний раз редактировалось кип; 29.07.2011 в 18:42 Причина: Добавлено сообщение
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 19:55   #13
Местный
 
Аватар для djmars
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Полотняный Завод
Сообщений: 482
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
2-пульт-он высокие и низкие со средними вырулит и звук облагородит
не ниже Yamaha MG
__________________
"Добрейший Князь Тишины!!!"
djmars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 19:57   #14
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
максутус-взял бы усилки из недорогих..но с запасом мощности..чтобы на 2-3запаса качало..и не быо бы проблемы с раскачкой..с запасом все бы было красиво..будь то кровн..будь то парк
Тут дело не в мощи, для той летней площадочки, окруженную корпусами мощи хватало, просто у Парка чем громче проводишь сигнал, тем сильне он искажает его, а с Крауном все в поряде в этом плане, хотя у Парка мощи побольше. Так, что не надо думать, что усилком нельзя звук запороть, или ты хочешь слышать, что ты хочешь слышать?
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 20:10   #15
Местный
 
Аватар для djmars
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Полотняный Завод
Сообщений: 482
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
Так, что не надо думать, что усилком нельзя звук запороть
Ну запороть то нет, а получить разный это 100%. Использовал EP 2500, как то получилось поставить REC 1000, звук получился более читаемый.
__________________
"Добрейший Князь Тишины!!!"
djmars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 20:25   #16
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
кип спрашивает, что более важно???...ответ что все важно - не в тему
В тему,не в тему,но это - единственно верный ответ.
Качеством чего можно пожертвовать,и получить качественный тракт - вопрос неправильный...тем более,когда он высказывается (Вами,в т.ч.)в форме утверждения,и,типа,"со знанием дела".
Покупая автомобиль,Вы чем хотели бы пожертвовать - качеством ходовой части,двигателя,или управления?

Вопрос был бы корректен,если бы спрашивалась конкретика : "ребяты,я вот имею такие колонки,и такой пульт...скажите - какой усилитель, по минимуму,не испортит мне картину?"
А когда это написано,как написано - это,повторяю,нонсенс.Да,к тому же,и вредный,для неопытного пользователя,который решит воспринять это всерьез.

ЗЫ.Или вопрос задается,с целью подтверждения своих домыслов,а не выяснения положения дел?
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Al.Ko за это сообщение:
3BYK (30.07.2011), Benya (31.07.2011), dubstep (30.07.2011), f.somoff (31.07.2011), белша (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 20:33   #17
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
... 1-берем очень классную акустику-и далее уже как хочешь
200%! При современном развитии электроники самое слабое звено - это преобразователи акустического сигнала в электрический и обратно, т.е. микрофоны и акустические системы.

Последний раз редактировалось OZet; 29.07.2011 в 20:35 Причина: Добавлено сообщение
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 20:38   #18
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Да любые преобразователи, тот-же ЦАП\АЦП....
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 05:46   #19
Местный
 
Аватар для lepa
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 205
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Из двух усей, что раньше использовали на летней площадке, Crown XLS802 звучал благородней Парка VX 1800 , у Парка на громком звуке начинали резать верха, тарелки на барабанах по мозгам ездили, а в нижнем спектре звук становился мутно-басовым, у Крауна все сбалансированно, и верх красивый и все остальное, покупали их почти по одной цене
Странно, сравнивал Краун 602 и В4-1200, так все наоборот - верх у Крауна на средней громкости отсутствует, а на большой усь "насыпает" искажений по верху. В Парке все более-менее...
lepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 07:04   #20
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lepa Посмотреть сообщение
Странно, сравнивал Краун 602 и В4-1200, так все наоборот - верх у Крауна на средней громкости отсутствует, а на большой усь "насыпает" искажений по верху. В Парке все более-менее...
У нас Парков VX 1800, 4 штуки было, сейчас осталось 2 в домах отдыха, и то я вожу свой усь, хотя могу на них играть, так, что ощибки быть не может, 802-й гораздо чище проводил звук, даже на тихом звуке, не даром в начале 2000-х он был популярен у многих знакомых музыкантов, 602-й не слышал и не сравнивал как и В4 1200.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
Note Sound (01.08.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.