Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2014, 13:27   #1
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA.

Очень уж хорошие отзывы за этот сабик я почитал, ну а учитывая тот факт, что лежат у меня два мощных длинноходных 12" динамика и со слов Димы Тумасова он не сложен в изготовлении, то как говорится сам Бог велел. Я думаю, что на форуме найдётся немало желающих обсудить эту интересную тему.

Ценную информацию буду копировать сюда в начало и то, что уже не нужно исправлять.

Данный сабвуфер:

1) Способен работать без задержки, поэтому необходимость покупки процессора во многих случаях отпадает.

2) Компактен по размерам и вто же время имеет хорошую отдачу, а по сравнению с рупорными конструкциями (по словам тех, кто был на тесте) не имеет характерного призвука, в связи с чем более привычен для уха тем, кто занимается "живой" работой.


Вот собственно чертёжик:


[IMG]http://*********org/5085494.jpg[/IMG]


А вот карты раскроя, которые любезно предоставил нам с вами Андрей Майзус (AMSound):

1. 1525х1525 (2 листа)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2. 1250х2500:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Ну а теперь вопрос:


1. На какой частоте его делить и хватит ли допустим встроенного в усилитель кроссовера (например PARK DF2804)?

Дальше конечно будет вопросов больше, но для начала темы хватит.
Если можно поменьше флуда господа.
Всем заранее спасибо! Поехали!



Итак, тема превратилась в сплошной флуд, поэтому я попросил у Николая дать мне возможность её редактировать.

Теперь сообщения, которые не касаются темы изготовоения Scoop-flex 12" от TDA и Amano я буду удалять(даже свои) сорри друзья ))).
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 20.02.2014 в 14:35
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователи поблагодарили Владимир Волошин за это сообщение:
andrey_t (07.02.2014), Magnusstudio (08.02.2014), saxoboy (07.02.2014), sensey13 (07.02.2014), Strelez (27.01.2015), tda-audio (07.02.2014), tp-20 (12.04.2014), usatysergey (05.06.2014), vik-tan (07.02.2014), yustas (09.03.2014), Вячеслав22 (18.02.2014), Гaмаюн (07.02.2014), Ростислав (09.10.2014), Эдуардович (28.04.2015)
Дополнительная информация
Старый 07.02.2014, 13:54   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

Добавил фото,что-б понятно было очем речь.

[IMG]http://*********org/5067090.jpg[/IMG]

С удовольствием буду ждать финальной части и впечатлений от этого сабика"!

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 19.02.2014 в 07:22
vik-tan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили vik-tan за это сообщение:
Magnusstudio (08.02.2014), Strelez (27.01.2015), temkich (18.02.2014)
Старый 07.02.2014, 13:59   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

У меня вопрос почему была использована 18 мм фанера ? А не 15 с распорками ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
sensey13 (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 14:05   #4
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Дима Тумасов сказал, что можно и 15 мм, будет на 3 кг легче!!! А если ещё и взять неодим, то вообще получится шикарный вес. С ферритом из 18 мм вес - 29, а с неодимом, на 15 мм - где-то 22 !!!!!!! МЕЧТА!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
alexandergor (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), dyssey (13.12.2014), tp-20 (20.05.2017), vik-tan (07.02.2014), жойдик (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (08.02.2014), Ростислав (08.02.2014), Святогор (09.02.2014)
Старый 07.02.2014, 14:20   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Дима Тумасов сказал, что можно и 15 мм, будет на 3 кг легче!!! А если ещё и взять неодим, то вообще получится шикарный вес. С ферритом из 18 мм вес - 29, а с неодимом, на 15 мм - где-то 22 !!!!!!! МЕЧТА!!!
По давке я так понимаю опять чиар не победим )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (13.12.2014), tda-audio (07.02.2014), жойдик (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 14:36   #6
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
По давке я так понимаю опять чиар не победим )
Скорее всего ДА. Причем Дима сказал, на неодиме толчок будет ещё более собранным, чем на феррите.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
жойдик (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 15:45   #7
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
У меня вопрос почему была использована 18 мм фанера ? А не 15 с распорками ?
Дык... на чертеже и указана толщина фанеры 15 мм.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Strelez (27.01.2015), vik-tan (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 16:03   #8
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Дык... на чертеже и указана толщина фанеры 15 мм.
У Димы из 18 были насколько я понимаю.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 21:44   #9
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
а с неодимом, на 15 мм - где-то 22 !!!!!!! МЕЧТА!!!
Ребята, кто сабы слушал, задам глупый вопрос: реально саб на одной 12" может дэнц качать или это всё-таки "почти" саб? При таком малом весе и размерах. Есть ли пинок, давление хорошее? Если дискотеку гонять, будет от него толк?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 22:21   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

По моему вопросу, надеюсь, Дима отпишется как производитель микрогорна и скупфлекса. Просто в двух словах, с одинаковыми бошками кто пониже играет, у кого давка поболее, по габаритам я правильно понял, что скуп чуточку меньше?

Сам проект скупфлекса, я так понимаю, был создан для "пугливых" пользователей, которых напрягает вид рупорного саба. Тут скуп выглядит как заправский ФИ :) и ещё боле ровная АЧХ.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 18.02.2014 в 12:52
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Strelez (07.02.2014), Ростислав (17.02.2014), Святогор (09.02.2014), Серый Бц (09.02.2014)
Старый 07.02.2014, 22:26   #11
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Ребята, кто сабы слушал, задам глупый вопрос: реально саб на одной 12" может дэнц качать или это всё-таки "почти" саб? При таком малом весе и размерах. Есть ли пинок, давление хорошее? Если дискотеку гонять, будет от него толк?
Может. Я уже писал в теме о тесте сателитов, что он не плохо прозвучал.! Пинок есть. Правда и так низко как ФИ он не играет. ну и смотря какие топы с ним рассматриваете.
Для мобильных лабухов он оч . хороший вариант.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
Strelez (07.02.2014), Святогор (09.02.2014)
Старый 07.02.2014, 22:32   #12
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Artemonishe, один рупорный саб 12 калибра может прокачать дэнс, но не будет "бить по костям" и шевелить штаны, так как ниже 50 Герц не играет, однако остальные сабовые эффекты присутствуют, типа пиночка в душу :) Это, само собой, на небольшое количество народа и небольшой зал. Надо слышать самому.

Михаил 1985, про силу горнов в стэке понял, я пару своих всегда ставлю вместе по центру, типа два это уже стэк :). Но у меня нет в планах докупать ещё два микрогорна, так как по суммарному весу и габаритам это будет сравнимо с парой гораздо более серьезных сабов, которые будут заметно эффективнее. В машину 4 микрогорна + все остальное полезут с трудом. И по давке в помещениях, даже в больших, мне вполне хватает пары микриков. Единственный плюс в составлении стэка из 4 и более микрогорнов - всё это можно перетаскивать и ставить в одиночку! А у меня есть помощник на крупные дела.

Скупфлексы интересуют как вариант очень существенного облегчения веса. В остальном микрики устраивают более чем. Напомню, что в микро стоят железные чиаре на резинке, то есть вес 35+ кг.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 22:35   #13
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Артем, Дима по моему уже писал, что 15 скупфлекс переиграет 15 тапок. да скуп лучше для ближнего поля. тапок все таки более дальнобойная артиллерия.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
Strelez (07.02.2014), temkich (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 22:38   #14
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Artemonishe, один рупорный саб 12 калибра может прокачать дэнс, но не будет "бить по костям" и шевелить штаны, так как ниже 50 Герц не играет, однако остальные сабовые эффекты присутствуют, типа пиночка в душу :) Это, само собой, на небольшое количество народа и небольшой зал. Надо слышать самому
Не получить от одного саба такого эффекта если это конечно не биг берта )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Святогор (09.02.2014)
Старый 07.02.2014, 22:40   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Артем, Дима по моему уже писал, что 15 скупфлекс переиграет 15 тапок. да скуп лучше для ближнего поля. тапок все таки более дальнобойная артиллерия.
Быть не может ) на 1 метре или на 10 ?) Дима ответь
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
kicxsaas (14.04.2015)
Старый 07.02.2014, 22:47   #16
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
реально саб на одной 12" может дэнц качать или это всё-таки "почти" саб? При таком малом весе и размерах. Есть ли пинок, давление хорошее? Если дискотеку гонять, будет от него толк?
Много от него требовать не стоит. Но для своих габаритов очень даже. Как мидбасовая подпорка 8-10-12 топам или палке вполне. Играл 1 скуп12 и пара палок - очень даже прилично. Для меня минус - тяжеловат. Но если посадить на неодимовую диету и обернуть в 15мм фанеру то может получиться интересный вариант.

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 18.02.2014 в 13:58
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Camrill за это сообщение:
-Andrew- (08.02.2014), SMXLpro (09.07.2014), Strelez (07.02.2014), vik-tan (08.02.2014), Vladimeer (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 23:34   #17
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Артём temkich, прошу не разжигай костёр.
Скуп 12 играет первым и в конце. Если конечно звук из видео для вас что-то прояснит.)
BORKED
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 08:37   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

По теме: задержка, наверное, нужна будет но самая не большая. Этот скуп, как мне кажется, такой же гибрид как и тапок. Но здесь дин стоит лицом, а значит не будут слышны струйные шумы. Здесь также есть небольшой, сложенный рупор. Но он меньше чем в тапке.

82 мм, наверное, остались как артефакт от каких-то переработок чертежа. Скорее всего за этими цифрами ничего не стоит.

Частота деления: как всегда где-то в районе 80-100 - не ошибетесь. По коррекции, и по всем этим вопросам к Диме Тумасову в личку постучись - должен помочь.

Ну, и мои соображения по поводу самой идеи создания этой ветки: если есть время и динамик, то надо пилять обязательно

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 18.02.2014 в 15:01
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Stepan Mega (09.02.2014), vik-tan (08.02.2014), Владимир Волошин (08.02.2014), Вячеслав22 (17.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:48   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Артем, Дима по моему уже писал, что 15 скупфлекс переиграет 15 тапок. да скуп лучше для ближнего поля. тапок все таки более дальнобойная артиллерия.
Так скуп это уже почти фазик! ))) Естественно ближнее поле будет!
PS: я бы порекомендовал все таки 12 скуп на резинке от Чиаре, он играл получше 15" скупа, но вес...
Если поставить другой динамик, вес облегчим, а что получится в итоге не известно!
Не рекомендую экспериментировать с другими бошками.
Если хотите тот же звук как был у Скупа 12 - тогда придется смириться с весом.
В общем саб достойный. 12" скуп на резинке это второй достойный саб от Димы, который мне понравился, после WSX! ИМХО
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 18.02.2014 в 13:17
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
antell (08.02.2014), Camrill (08.02.2014), drtosha (08.02.2014), Stepan Mega (09.02.2014), vik-tan (08.02.2014), Yuras (12.08.2017), zvuchOK (08.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (08.02.2014), Вячеслав22 (17.02.2014), ромио (09.02.2014), Ростислав (17.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:12   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Я в этом тесте вижу две неправильности:
1. Много разных ящиков стоят рядом только один или пара играет - все остальные молчащие образуют своими портами резонаторы Гельмгольца, которые сжирают часть диапазона работающего саба. Конечно об этом можно поспорить, но теория этого не отрицает.
2. Само по себе применение одинаковых частот среза для всех сабов изначально неверно, это во первых не учитывает индивидуальность передаточной хар-ки, во вторых этим мы игнорируем элементарные правила стыковки саба с сателитом.
Саб это не просто ящик обязанный звучать отлично, для него нужно ещё правильно настроить электронику, т.е. срезы снизу и сверху, вот тогда можно говорить о потенциале. Другими словами звучание саба - это савокупнусть настройки процессора и акустических свойств ящика с динамиком. И не забывайте, что верхнюю часть басового диапазона воспроизводится сателитами, т.е. качество баса зависит ещё и от сателитов и того как они подрезаны снизу (стыковка с сабами в фазу в зоне их совместной работы)
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 33 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
-Andrew- (08.02.2014), antell (08.02.2014), Camrill (08.02.2014), denebunix (14.04.2014), Diezs (05.03.2014), DJ Benzin (27.05.2017), djtiss (21.12.2014), drtosha (08.02.2014), garold-1221 (03.05.2018), Hard_Rock (14.01.2015), Horn_Power (30.06.2020), Lands (25.02.2015), LR Fader (06.06.2018), mikrofonych (08.02.2014), Nicass (08.02.2014), OZet (08.02.2014), Peter195 (19.02.2014), Reb (29.04.2014), seregan1 (08.02.2014), smedvedy (10.10.2014), svan (26.02.2014), temkich (08.02.2014), Victoriy (09.02.2014), vik-tan (08.02.2014), Vladimeer (08.02.2014), yurii1967 (09.02.2014), Zvon.86 (04.09.2014), zvuchOK (08.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (08.02.2014), Евгений Григорьевич (11.04.2014), Калина (29.04.2015), Ростислав (17.02.2014), Святогор (09.02.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.