Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2020, 05:30   #41
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Так вот он какой...Самопил на EVM
Интересно послушать бы этот самопил , услышать его возможности...
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.07.2020, 08:36   #42
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
P.S. стесняюсь спросить, буквы тоже Ваши ?
Нет, декораторов.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 10:25   #43
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Когда читаю такие дикие восхваления 715 артам, в голове возникает вопрос: куда катиться мир?
Так дело не только в материальной целесообразности... есть еще парочка принципиальных моментов.. )

1) Сразу прилично закупиться большинство боится, поскольку сами всерьёз не воспринимают свою работу и не знают, когда свалят, завтра или послезавтра.. другая же часть, которая самосовершенствуется, занимается развитием, рекламой и тд - принципиально считает, что аппарат должен быть качественный, как и все остальное (микрофон, костюм, репертуар и тд), но не всегда разбирается в нем, потому берет начальный комплект (по рекомендациям), дальше смотрит/слушает и по мере развития - апгрейдится. На моих глазах люди росли от Альто до Мартина.
2) До хорошего звука нужно дорасти... большинство реально не слышит разницы в качестве, но при этом слышит разницу в громкости, так зачем платить больше за то, что не слышно? Данная категории считает своих клиентов такими же неразборчивыми, как и они сами. Отсутствие сабов и неумение их "продать" оправдывает их не нужностью или не желанием за них платить. Другая же часть сабы возит ВСЕГДА (кроме совсем микро зальчиков), поскольку звук качественнее, топы меньше напрягаются и есть кач даже на небольшой громкости. Наценку за сабы берут не большую (2-4тыр) и всем хорошо! Таскать можно на колесах или тележке, а если аппарат мобильный и эффективный - можно и самому без напряг ставить!
3) Даже если некто слышит разницу в качестве звука и даже деньги есть - все равно часто выбирает легкую колонку, вместо качественной деревянной... ) Материал корпуса это изначально клеймо, но не всегда... Пластиковая колонка хорошей быть не может, а вот деревянная может быть, а может и не быть! )
Пластиковая колонка это концептуально бюджетка, поскольку пластик используется ради удешевления и увеличения скорости производства , а удешевление оно не только в корпусе, это системный подход, усиление, динамики, драйвера - все в рамках лоукост сегмента.

По совокупности параметров считаю арт715 отличной лентяйкой!... и еще возможно EON (14кг)

А по поводу узнаваемого шильдика - это лишь комплексы, т.к. клиенты на свадьбах и корпоративах все равно ничего не знают, кроме JBL!
Спросите первого попавшегося клиента, знает ли он акустику MEYER SOUND, D&B, CODA, L-ACOUSTICS и в 99% случаев услышите - НЕТ!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (13.11.2022), drtosha (18.07.2020), dvgdim (19.07.2020), igor47 (18.07.2020), Kestass (19.07.2020), mihail75 (19.07.2020), Skysoull (18.07.2020), slavik-s (18.07.2020), soundrental (19.07.2020), роман аамо (19.07.2020), Тонус (18.07.2020)
Старый 18.07.2020, 11:54   #44
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
По совокупности параметров считаю арт715 отличной лентяйкой!... и еще возможно EON (14кг)
Пожалуй соглашусь с этой частью месседжа...

Остальное не более, чем красивые лозунги с точки зрения маржинальности бизнеса...а она как бы нам этого не хотелось всегда будет на первом месте.

P.S. почему с точки зрения производителя когда Вы ставите более дорогие комлектующие , то ставите соответствующий ценник , а не берёте символическую доплату

Вы же это предлагаете?

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Наценку за сабы берут не большую (2-4тыр) и всем хорошо!
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 17:35   #45
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Остальное не более, чем красивые лозунги с точки зрения маржинальности бизнеса...а она как бы нам этого не хотелось всегда будет на первом месте.
Не путайте маржинальность с жадностью...
Среди работников "ивент-индустрии" в идеале считается, что аппарат должен отбиваться за пару мероприятий! )))
У лабуха или диджея бу мик ENBAO купленный на авито за 6500р - в аренду стоит 1000р, а у прокатчиков я за эти деньги брал ULXD!
Ну как вам маржинальность? Ну они (прокатчики) там точно лохи!!! Да? )

ВЫВОД: Бизнес - у прокатчиков, а кабацкая деятельность это так, хобби с очень нелинейной маржинальностью, без четких критериев и правил.
Знаю прокатчиков в палками SYVA и CODA, очень нишевой продукт и тот, говорят окупается не хуже основного аппарата.
Бизнес многогранен и вроде все просто: хороший аппарат - дороже, бюджетный - дешевле...
НО к дорогому аппарату и услуги должны быть соответствующие, а вот здесь начинаются проблемы!
Если всем певцам раздать качественный аппарат - окажется что певцы из них так себе! )))
Когда много лет тупо "работаешь" (иногда за еду), то о каком либо качественном росте речи быть не может.
Другое дело, когда работаешь в свое удовольствие и занимаешься саморазвитием.. и в один прекрасный момент понимаешь, что аппарат становится слабым местом!..
Здесь новый аппарат открывает новые возможности, как для роста, так и для захвата новых (более дорогих) клиентов.


Цитата:
Сообщение от amateur2
P.S. почему с точки зрения производителя когда Вы ставите более дорогие комлектующие , то ставите соответствующий ценник , а не берёте символическую доплату

Вы же это предлагаете?
1) Ценообразование товаров фиксированное и имеет четкие критерии, в отличии от услуг.
2) Мне не стыдно озвучить свой достойный ценник. Никогда не работаю за "чисто символическую плату", даже по дружбе. Для друзей и постоянных клиентов возможны лишь небольшие скидки, не более того. Исключением может быть лишь некоммерческое мероприятие, типа пикника или днюхи друга, за такое денег не беру вообще. С друзьями нужно дружить, а не иметь их.
3) Если клиент не пролазит по цене - могу лишь посочувствовать.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от amateur2
Так вот он какой...Самопил на EVM
Уж точно будет получше Китая и RCF ART-серии.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 18.07.2020 в 18:02 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Kestass (19.07.2020), PAV 75 (19.07.2020), Тонус (18.07.2020)
Старый 18.07.2020, 18:10   #46
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Ценообразование товаров фиксированное и имеет четкие критерии, в отличии от услуг.
Вопросов больше не имею...

P.S. иногда как производитель товаров работаю в минус...объяснять Вам почему и для чего не вижу смысла...
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
Diletant72 (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 06:17   #47
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Тонус,
Антон,заинтересовала Ваша "белая"аккустика на фото.Можно услышать про примененные компоненты,усилиние,процессинг,про белое покрытие?А как выполнены ручки,фарнитура,задница со спиконами и ножки тоже белые?😂Просто интересно данное нетрадиционное решение.С уважением,игорь.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Diletant72 (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 09:52   #48
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
ВЫВОД: Бизнес - у прокатчиков, а кабацкая деятельность это так, хобби с очень нелинейной маржинальностью, без четких критериев и правил...
именно, много раз про это и говорил
у прокатчиков оборудование выбирается исходя из техзадания на площадку, может ужиматься до минимума, но как правило будет разумно и минимально достаточно
и никогда прайс не удваивается за добавочных 2 ящика
а у лабухов начинаются отговорки-за сабы не доплачено (как правило это почти половина суммы требуемого ими гонорара), свет не повезу, и вообще все плохо
в моем городе банкетные работники понакупили 40 серию акг, и по закону подлости почти у всех одного частотного диапазона
теперь при работе в соседних залах весело наблюдать срач между мешающими друг другу ведущими)
а купить микрофон поприличнее, и подороже-эт нет, религия не позволяет...
с аппаратом так же
и с неадекватным прайсом за его прокат
а потом обиды, что невостребованы, нанимают прокатчиков за тот же бюджет, и т. д.
в нынешнее время функцию банкетного кнопкодава в состоянии выполнить любой среднестатистический техник прокатной конторы, причем с железом более взрослого качества
пора уже задумываться о росте, а то со временем прокат вытеснит одиночек из этой сферы
и ценой, и возможностями...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Diletant72 (19.07.2020), DJ Benzin (19.11.2022), drtosha (19.07.2020), igor47 (22.07.2020), Sasha May (19.07.2020), Тонус (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 10:55   #49
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Антон,заинтересовала Ваша "белая"аккустика на фото.Можно услышать про примененные компоненты, усилиние, процессинг, про белое покрытие? А как выполнены ручки, фарнитура, задница со спиконами и ножки тоже белые?
Ножки и спиконы пока чёрные.
Ручки, если железные - красятся белой порошковой краской, если ручки сделаны из фанеры как часть колонки - красятся вместе с колонкой.
Краска Warnex.
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в зависимости от задач используются динамики, усиление и процессинг разных производителей.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (19.07.2020), igor47 (22.07.2020)
Старый 19.07.2020, 11:01   #50
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в
И что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A или 745A ?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Diletant72 (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 11:09   #51
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
И что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A или 745A ?
745 нет, ибо у EVM нет 4” драйверов.
735 переиграет за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Diletant72 (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 11:39   #52
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
735 переиграет за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.
Единственный минус, ликвидность на вторичьке.
Цитата:
Сообщение от роман аамо
что по Вашему этот самопил на EVM переиграет даже те ART 735A
735 ещё кривее по звуку чем 715,мощный драйвер ещё не гарантия хорошего звука, наверное зависит от настроек, все моё имхо, как владельца 735,715,и 745 не долго.

Добавлено через 2 минуты
В конечном итоге оставил 715,как золотую середину звук, цена, вес, очень хорошая ликвидность на вторичьке.

Последний раз редактировалось Diletant72; 19.07.2020 в 11:41 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
amateur2 (19.07.2020), роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 11:52   #53
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
735 ещё кривее по звуку чем 715,мощный драйвер ещё не гарантия хорошего звука, наверное зависит от настроек
Любую колонку нужно настраивать. То, что 715 вам зашла без коррекции - просто совпадение.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (19.07.2020), роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 11:55   #54
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Мой опыт, большинство залов у нас поганые по звуку, там хоть обстройся, результат один.

Добавлено через 1 минуту
Да и не когода этим заниматься, подключил два топа и в перед[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Как сегодня, основное время уходит на монтаж света, и выездной регистрации в придачу. Многие скажут бери помощника, проходили, даже как грузчики накосячить умудряются, не говоря уже о комутации

Добавлено через 8 минут
Единственное, методом частой работы в этом зале, ставлю так топы, если по классике, звук не возможный, все квакает, и низы гудят, а так отлично.

Последний раз редактировалось Diletant72; 19.07.2020 в 12:04 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 12:48   #55
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
745 нет, ибо у EVM нет 4” драйверов.
735 переиграет за счёт фанерного корпуса, более крепкого динамика и отсутствии экономии на усилении.
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В этом проекте - динамики и драйвера EVM, усиление и процессинг Powersoft. А вообще в зависимости от задач используются динамики, усиление и процессинг разных производителей.
Непрофессионально сравнивать несравнимое.

Есть ещё такие немаловажные для одинокого лабуха параметры как цена, размер и вес(мобильность), ну и ликвидность на вторичке....Здесь Антон Ваш проект сливает вчистую артам.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 13:24   #56
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

А я вот никак не пойму, почему всех так волнует "ликвидность на вторичке"? Активки за 2 года превращаются в "тыкву"?

Может я что-то не так делаю? За 27 лет работы на свадьбах и банкетах, кроме старых корпусов от сабов, ничего не продал. Наоборот только докупаю что-то новое. Это "новое" в основном Б/У, и работает годами без ремонтов. Например драйверы и динамики в топах работают 16 лет без проблем. Это потому что трудятся они только с сабами. Без сабов я бы их давно "уложил". В сабах (15") динамики "живут без проблем" уже 13 лет. Только пару раз "переезжали" в другие корпуса. Микрофонам моим вообще по 25 лет, и некоторым проводам почти столько же - всё работает...

Кстати, в этом году ни разу не играл. Из за карантина "пролетело мимо кассы" 14 банкетов. Но тем не менее я купил "новые" клавиши, парочку микрофонов, кучу проводов, напилил ещё 2 саба, сейчас пилю мониторы на ГД3030, а на следующей неделе собираюсь покупать 4-х канальный усилитель 1U.

З.Ы. Я лошара?
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ Benzin:
роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 13:30   #57
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Непрофессионально сравнивать несравнимое.
Powersoft был упомянут в качестве ответа на вопрос о конкретном проекте. EVM переиграет Арты и на бюджетном усилении. Экономия на усилении в Артах - это о хедруме, о не о цене. Остаётся вес и ликвидность против качества звука.

И да, ликвидность не должна волновать, в нормальном сценарии за время использования колонки должны зарабатывать достаточно денег чтобы растворить потерю своей стоимости.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Калина (19.07.2020)
Старый 19.07.2020, 13:31   #58
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
А я вот никак не пойму, почему всех так волнует "ликвидность на вторичке"? Активки за 2 года превращаются в "тыкву
Реальный пример, луина продаётся максимум пол цены, висят уже месяц, луксор анологично, я 715 мк2 продал за 20 мин, за 75.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
amateur2 (19.07.2020), роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 13:59   #59
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
И да, ликвидность не должна волновать, в нормальном сценарии за время использования колонки должны зарабатывать достаточно денег чтобы растворить потерю своей стоимости.
Они пытаются чувствовать себя бизнесменами, типо купил, через пол года продал в 2 раза дороже лоху, и потом за эту цену 4 штуки таких же купил у лоха.

Я кстати в местную барахолку вообще заходить перестал, ибо цены такие ставят в основном что можно в магазине новое купить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (19.11.2022), роман аамо (20.07.2020)
Старый 19.07.2020, 14:11   #60
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

amateur2, согласен с вами в том смысле, что на уровне 735 фирменный аппарат и самопал примерно равновесны. В уровне ниже самопал неконкурентен. А вот в уровне повыше уже самопал однозначно интересен, цена компонентов растёт не так быстро, как растёт стоимость фирменного аппарата. Ну и плюс самопала в неограниченной кастомизации.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
amateur2 (19.07.2020), Diletant72 (19.07.2020), Калина (19.07.2020), Олег 65 (19.07.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.