Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2012, 03:18   #1
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 1
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию с чего начинать настройку микшерного пульта ?

Здравствуйте! Требуется помощь специалистов в настройке микшерского пульта. Дело в том, что мы с коллегами, как и в прошлом году, решили устроить себе небольшой сабантуй по поводу Новогодних праздников. Но к нашему сожалению, наш коллега занимавшийся настройкой аппаратуры, уехал с супругой и теперь, как всё там правильно настроить, нам не очень понятно, так как в этом деле мы практически полные профаны. У нас имеется микшер (марка «YAMAHA» MG82сх), проводные микрофоны, усилитель и колонки. Нам бы хотелось подключить имеющиеся караоке проигрыватели (есть 2 штуки, марки «SONY» и «LG») ко всему этому комплекту. Но не совсем понятно, какая там очерёдность в настройке микшера – что настраивать первым, что вторым и так далее и что там на что влияет для качественного звука голоса в микрофонах.
Если возможно, подскажите пожалуйста по этому вопросу. Заранее, большое Вам спасибо.
NATJ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили NATJ за это сообщение:
Kestass (24.04.2021), виктор2605 (07.11.2015)
Дополнительная информация
Старый 22.12.2012, 05:17   #2
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Скачайте инструкцию,если у Вас её нет,там всё очень понятно прописано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
slavik-s (01.05.2021), tol57 (22.12.2012), Милковка (06.11.2015)
Старый 23.12.2012, 19:13   #3
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

NATJ,
Инструкцию почитать надо обязательно, Ямаховскую инструкцию часто использую как учебник, настолько она толковая. Ну а если коротко - то начать надо с с установки всех канальных эквалайзеров в ноль (то есть посередине), отстроить чувствительность всех используемых входов, ВЫРЕЗАТЬ все частоты, которых много (а не поднимать те, которых мало), поправить чувствительность, сбалансировать уровни каналов между собой, добавить эффект ТОЛЬКО НА МИКРОФОНЫ, если необходимо. Для MG 82 я предпочитаю установки 5 и 6 с коррекцией по вкусу ручкой Parameter.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 21:25   #4
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Как на энтой ямахе можно ВЫРЕЗАТЬ назойливую частоту?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Valeriy-K (30.12.2020)
Старый 03.11.2015, 10:10   #5
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 11
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Как-то забрел на эту древнюю и уже не актуальную тему. Но может кто-то будет интересоваться и также через поисковик забредет сюда. Скачал инструкцию для Ямахи и понял, что "как учебник" её точно лучше не использовать.
Штука в том, что в инструкции описана работа лишь микшера без привязки к остальной аппаратуре. А дело в том, что нужно именно согласовать всю цепь от микрофона до динамика.

Если с тем в какой последовательности подключать аппаратуру я согласен, то вот в настройке микшера - однозначно нет. Как нужно настраивать:

1. Всё подключили (шнуры все на своих местах);
2. Включили питание в том порядке как на иструкции;
3. Все регуляторы в 0 (gain/trim - влево, volume - вниз или влево, регуляторы эквалайзера на 12 часов.) - как в инструкции.
4. А вот дальше - не верьте инструкции. Дело в том, что напряжение от источника к приемнику должно сохраняться или расти, а не зажиматься.
Делаем так:
- выставляем уровень на усилителе (или регулятор gain на активной аккустике) примерно на 50%, чаще всего на таком уровне аккустика имеет еще приличный запас по мощности, не высокий шум и штатную, комфортную работу.
- выставляем уровень громкости на mail out, aux и каждом канале на 0дБ, чаще всего это 2/3 фэйдера.
- и только теперь говорим в микрофон, слушаем из аккустики и регулируем gain/trim (крутим ручку в право) на каждом канале до комфортного уровня.
Так уровень напряжения будет согласован, даже если не будут светиться диоды на микшере. Это не главное, а главное то, что будет минимум шумов, минимум напряжения на усилителе, не будет пиков и искажений. То что описано в инструкции Ямахи крайне не понятно для меня, особенно пункт 4.
- Если мощности в целом не будет достаточно, то в том же порядке подкручиваете на усилителе, но не желательно выкручивать на все 100%, т.к. буду сильно слышны шумы усилителя, регуляторы уровня не трогаете, а подкручиваете gain на каналах.
И если после этого не будет достаточно громкости, то поднимаете фейдеры на каналах и выходах.
св. Артемий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили св. Артемий за это сообщение:
SmEm2 (06.02.2022), Valeriy-K (05.11.2015), Vladimeer (09.11.2015), Милковка (06.11.2015), Юрий 70 (16.01.2016)
Старый 03.11.2015, 11:02   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

св. Артемий, Поздравляю теоретика! Вот как раз так АС и убивают.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 11:23   #7
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Любят у нас велосипед изобретать!
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 11:35   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от св. Артемий
- выставляем уровень на усилителе (или регулятор gain на активной аккустике) примерно на 50%
Если отсутствует промаркированное положение потенциометра, соответствующее номинальной мощности, то ставить регулятор в позицию 3/4 от максимума (приблизительно в положение 15 часов плюс-минус) - таковое чаще всего соответствует номинальной мощи, но перед этим всё же почитать мануал устройства, дабы внести конкретику вместо обобщённых показателей. Отсутствие клипов на усе подкорректировать на мастере микшера.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 16:19   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Уважаемые св. Артемий и ХОРУС. Вы, наверное, шутите.

Гейны каналов выставляются так:
1. Нажимаем на канале прослушку до фейдера (PFL). Если на пульте нет кнопки PFL, поднимаем мастер фейдер и фейдер канала в "0".
2. Регулируем Gain так, чтобы на наиболее громких звуках индикатор пульта доходил до "0".

Во время работы - мастер фейдер на "0", канальными фейдерами регулируем уровни в соответствии с художественным замыслом, но так, чтобы индикатор мастера не выходил за "0".

Напоминаю, что на усилителях нет никаких регуляторов мощности или громкости. Есть регулятор коэффициента усиления. Обычно крайнее правое положение регулятора соответствует 32 дБ. Напряжение на выходе усилителя зависит от двух причин: коэффициента усиления и уровня сигнала на входе. А мощность в нагрузке - от напряжения и сопротивления нагрузки.

Выходной уровень микшерного пульта обычно +4 дБ при индикации "0" на мастере.
Подав такой сигнал через балансное соединение в усилитель с усилением 32 дБ, мы получим 36 дБ на выходе усилителя, что соответствует 300 Вт на восьмиомной нагрузке.

Если выходная мощность нужна меньше, можно уменьшить коэффициент усиления на усилителе.
Если мощность нужна больше, то строго говоря нужно между пультом и усилителем включать дополнительные устройства. Но в пределах +6 дБ можно добавить на самом пульте. При этом индикация "+3" даст 600 Вт/8 Ом, а индикация "+6" даст 1200 Вт/8 Ом.

Последний раз редактировалось Тонус; 06.11.2015 в 16:44
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
svetomyzika87 (29.12.2020)
Старый 06.11.2015, 16:27   #10
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Дубль №2. В смысле повторюсь. "Дивны дела твои Господи во святых твоих"
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Hard_Rock (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 19:45   #11
моделист
 
Аватар для авиа
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Вольск. Саратовской обл.
Сообщений: 477
Поблагодарили: 1,562
Вес репутации: 11
Репутация: 79
По умолчанию

IKAR75,
Пока читал не дойдя до Вашего поста, думал так-же!!!
Надо по новой открывать Дом Пионеров!
__________________
Продаются только ноты, музыка для Всех!
авиа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 20:47   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Регулируем Gain так, чтобы на наиболее громких звуках индикатор пульта доходил до "0".
... и ловим фидбек в определённый момент. Оно в теории то так, но на практике без ПФЛ требуется коррекция.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 21:06   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ой же, практики, теоретики
От науки, от кибернетики!
Вы бы к физике, к математике,
Чтоб не вышло кибенематики.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 07.11.2015 в 05:50
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Asatori (09.11.2015), boki (07.11.2015), garold-1221 (11.11.2015), Hard_Rock (06.11.2015), iliabodnari (06.11.2015), yurii1967 (07.11.2015), ZR Studio (07.11.2015), авиа (07.11.2015), Евгений Пчелинцев (11.12.2015), Калина (06.11.2015), никотин (07.11.2015)
Старый 07.11.2015, 09:17   #14
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию


В школу звука.
Мой коллега по озвучиванию как то микрофоны подключал,этот в канал 5,этот в 1,а этот в 7.
На вопрос,а какая разница-так проверено,лучше работают!!!
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 12:58   #15
Местный
 
Аватар для виктор2605
 
Регистрация: 07.08.2011
Адрес: краснодарский край.
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 3,885
Вес репутации: 14
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATJ Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Требуется помощь специалистов в настройке микшерского пульта. Дело в том, что мы с коллегами, как и в прошлом году, решили устроить себе небольшой сабантуй по поводу Новогодних праздников. Но к нашему сожалению, наш коллега занимавшийся настройкой аппаратуры, уехал с супругой и теперь, как всё там правильно настроить, нам не очень понятно, так как в этом деле мы практически полные профаны. У нас имеется микшер (марка «YAMAHA» MG82сх), проводные микрофоны, усилитель и колонки. Нам бы хотелось подключить имеющиеся караоке проигрыватели (есть 2 штуки, марки «SONY» и «LG») ко всему этому комплекту. Но не совсем понятно, какая там очерёдность в настройке микшера – что настраивать первым, что вторым и так далее и что там на что влияет для качественного звука голоса в микрофонах.
Если возможно, подскажите пожалуйста по этому вопросу. Заранее, большое Вам спасибо.
не морочьте голову ни себе,ни людям!!! наймите человека(звукорежа с ДК) заплатите маленькую денежку-и он вам всё подключит! а ещё лучше-наймите диджея с аппаратом!!!
когда у вас надо лечить зуб или рожать-Вы тоже советы на специализированных форумах ищите???
виктор2605 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили виктор2605 за это сообщение:
Metron (30.12.2020), АККОРД (30.12.2020), Саныч43rus (07.11.2015), Серый Бц (07.11.2015)
Старый 08.11.2015, 23:51   #16
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 397
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Бедные мужики...после такой "помощи" наверное забудут, зачем им микшер понадобился)
SN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SN:
Samaraboy (29.12.2020)
Старый 11.11.2015, 05:28   #17
Пользователь
 
Аватар для tvsound
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 30
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Уверен, половина форума не умеет толком согласовать микшер с усилением. А ведь у этих людей есть репутация и много сообщений, к их советам прислушиваются...
tvsound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили tvsound за это сообщение:
Samaraboy (29.12.2020), SN (13.11.2015)
Старый 29.12.2020, 11:03   #18
Местный
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 100
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Бедные мужики...после такой "помощи" наверное забудут, зачем им микшер понадобился)
Точно Одна вода и упреки монстров блин!
Мастер на НОЛЬ ставить или нет?!
Старая школа всегда ставила...гр СИКРЕТ, КАРНАВАЛ, ДИНАМИК
Я наблюдал всегда за звукарями в нашем Дворце Спрота!
КУЙБЫШЕВ (САМАРА)
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 10:22   #19
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от св. Артемий Посмотреть сообщение
Как-то забрел на эту древнюю и уже не актуальную тему. Но может кто-то будет интересоваться и также через поисковик забредет сюда. Скачал инструкцию для Ямахи и понял, что "как учебник" её точно лучше не использовать.
Штука в том, что в инструкции описана работа лишь микшера без привязки к остальной аппаратуре. А дело в том, что нужно именно согласовать всю цепь от микрофона до динамика.

Если с тем в какой последовательности подключать аппаратуру я согласен, то вот в настройке микшера - однозначно нет. Как нужно настраивать:

1. Всё подключили (шнуры все на своих местах);
2. Включили питание в том порядке как на иструкции;
3. Все регуляторы в 0 (gain/trim - влево, volume - вниз или влево, регуляторы эквалайзера на 12 часов.) - как в инструкции.
4. А вот дальше - не верьте инструкции. Дело в том, что напряжение от источника к приемнику должно сохраняться или расти, а не зажиматься.
Делаем так:
- выставляем уровень на усилителе (или регулятор gain на активной аккустике) примерно на 50%, чаще всего на таком уровне аккустика имеет еще приличный запас по мощности, не высокий шум и штатную, комфортную работу.
- выставляем уровень громкости на mail out, aux и каждом канале на 0дБ, чаще всего это 2/3 фэйдера.
- и только теперь говорим в микрофон, слушаем из аккустики и регулируем gain/trim (крутим ручку в право) на каждом канале до комфортного уровня.
Так уровень напряжения будет согласован, даже если не будут светиться диоды на микшере. Это не главное, а главное то, что будет минимум шумов, минимум напряжения на усилителе, не будет пиков и искажений. То что описано в инструкции Ямахи крайне не понятно для меня, особенно пункт 4.
- Если мощности в целом не будет достаточно, то в том же порядке подкручиваете на усилителе, но не желательно выкручивать на все 100%, т.к. буду сильно слышны шумы усилителя, регуляторы уровня не трогаете, а подкручиваете gain на каналах.
И если после этого не будет достаточно громкости, то поднимаете фейдеры на каналах и выходах.
ёёёпть.... ааааахринеть... наверное, диджей. Некому по рукам надавать, чтоб не лез к аппарату.....после такой "помощи" точно микшер уже не понадобится, а понадобятся новые АС

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Samaraboy Посмотреть сообщение
Мастер на НОЛЬ ставить или нет?!
)
ДА! Поставь Main в ноль и забудь! Уберёшь в экстренной ситуации
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 30.12.2020 в 10:37 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 17:19   #20
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Люди! Вы дату создания темы видели?

22.12.2012, 05:18
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Олег 65 (30.12.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.