Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2019, 14:28   #261
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тема превратилась в "Подбор автомобиля для перевозки подобранных под сателлиты сабов"
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
AlexViolov (08.10.2019), AMSound (13.07.2019), garold-1221 (13.07.2019), Lazuriy (07.07.2019)
Дополнительная информация
Старый 07.07.2019, 15:11   #262
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier
Тема превратилась в "Подбор автомобиля для перевозки подобранных под сателлиты сабов"
Ну правильно...ведь когда до заходит тема о звучании, то все либо "калеки", (таскать не могут) или не на чем возить нормальный звук....и это при том, что большинство здесь не возят "Backline"...
Unreal:" У меня пара сателлитов, пара субов, ноут, микшер, штанги, провода - всё на заднем сиденье умещается!"!!!! и 140ДБ...
вот что это может быть? либо лимузин, либо "домашний кинотеатр"....
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили P.D за это сообщение:
AMSound (13.07.2019), Lazuriy (07.07.2019), remountier (07.07.2019)
Старый 13.07.2019, 15:41   #263
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.D
Вы уж как то определитесь, или с одним сабом, или с общепринятыми значениями звукового давления.....
с общепринятыми значениями звукового давления с одним сабом. Общепринятое давление 105 - 110дб в центре зала
Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский
З.Ы. Теперь Ларгус работает как на себя самого, так и занимается доставкой аппарата прокатчиков на другие мероприятия...
у меня универсал, я просто написал, чтобы было понимание, что мне взять ещё саб - не проблема
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2019, 18:09   #264
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
с общепринятыми значениями звукового давления с одним сабом. Общепринятое давление 105 - 110дб в центре зала
Кроме общепринятого давления нужна ещё общепринятая целевая АЧХ. 110 дБ это очень много, обычно 100 дБ, если конечно это по шкале А в режиме slow. Во многих странах законодательное ограничение в районе 95 dBA, slow.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2019, 19:38   #265
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус,
Ограничения ограничениями, а рокерами к примеру вынь да положь 110-112 дБ неискаженного в пике, как сказал мне один уважаемый звукорежиссёр "такая заявленная SPL - это запас, чтобы у вас не сгорело, когда я буду выкачивать нужную мне громкость". А иначе некоторые и разговаривать не станут. И ведь реально выкачивают, я замерял, бывало 113,6 дБ SPL (по частотно неограниченной шкале, fast)

Кое у кого и 120 написано. А не буду говорить у кого так и вообще 135!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AMSound (13.07.2019), P.D (14.07.2019), Калина (14.07.2019)
Старый 13.07.2019, 20:33   #266
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

trident, ну это в цивилизованных странах ограничения. У нас сколько написано в райдере - столько и делайте, если заказчик готов платить. Или объясните ему, почему он дурак.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 03:24   #267
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Вообще то на месте центрального пульта, было написано не больше 102 ДБ, я не знаю как было на замом деле, но концерт прошел на уровне! Бубенцы звенели.....
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 17:44   #268
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
по частотно неограниченной шкале, fast)
А сколько это в dBA slow? Вот в чём вопрос.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от trident
Ограничения ограничениями, а рокерами к примеру вынь да положь 110-112 дБ неискаженного в пике,
Так это же пиковое, да и не понятно dBC или dBA.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.07.2019 в 17:45 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 18:08   #269
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,733
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На чём бы нам не приходилось работать, даже на самом аппарате, есть предел! - дальше которого разгонять звук = разогнать танцующих.
Мы все наверно слышим, ЭТОТ порог. И если аппарат дохлый, то лучше дать привыкнуть к не громкому звуку, и так держать не особо разгоняя. Тогда даже EUROSOUND FOCUS-1000A можно выносить какое-то время. Тоже относится и к приличному звуку, - разгонять, НАСКОЛЬКО позволяет. Дальше во вред
А ужо ихде етие децибелы окажутся, не нам и решать, а аппарату
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 14.07.2019 в 18:29
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
incredible (14.07.2019), Калина (14.07.2019), Милевский Артур (15.07.2019), ЮрСанч (17.07.2019)
Старый 15.07.2019, 01:26   #270
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Граждане филосовствующие, ещё раз призываю прочитать название темы, в рамках которой все мои обсуждения))

Речь шла о БАНКЕТЕ!
Цитата:
Сообщение от Unreal
я работаю на 12" сабе. Одного саба на банкет 100чел хватает с головой
Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Площадка 10х20м, поскольку саб стоит у стены получаем +3дб (излучение в 1/4 пространства). В центре зала получаем 106дб. Да, это грубый рассчёт, в разных залах +/-...

Теперь считаем улицу. При условии расположения в непосредственной близости, от двух сабов на частоте 50гц получаем 129дб@1м (+6дб). Озвучиваемая площадка 20х30м. На расстоянии 15м получаем 106дб

На частоте 100гц давление составляет 100,5дб@1м

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 06:22   #271
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Граждане филосовствующие, ещё раз призываю прочитать название темы, в рамках которой все мои обсуждения))

Речь шла о БАНКЕТЕ!

Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Площадка 10х20м, поскольку саб стоит у стены получаем +3дб (излучение в 1/4 пространства). В центре зала получаем 106дб. Да, это грубый рассчёт, в разных залах +/-...

Теперь считаем улицу. При условии расположения в непосредственной близости, от двух сабов на частоте 50гц получаем 129дб@1м (+6дб). Озвучиваемая площадка 20х30м. На расстоянии 15м получаем 106дб

На частоте 100гц давление составляет 100,5дб@1м



Идеальный расчёт (теория) никогда на практике не подтвердиться...ибо Вы не сможете учесть посторонние звуки (которые могут складываться и вычитаться из вашего) и поглощения вашего источника...про турбулентность и изменение направление ветра на улице тоже не забываем...

Просто возьмите шумомер и измерьте реальное давление на площадке, очччень сильно удивитесь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
P.D (15.07.2019), sound-control (16.07.2019)
Старый 15.07.2019, 06:26   #272
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Классно, когда человек верит, в свои же сказки...Тут же на 2х18 при пике 3800вт, больше 115дб ну никак, да и то может только на пиках, а так 110дб...
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 08:10   #273
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,156
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
у меня мощные топовые динамики в эффективном компактом оформлении с мощным не на цифрах, а на деле усилителем.
Не парьтесь Вы так всем всё объясняя , если у Вас микрик/минитапок на башке 12" типа Faital12HP1060 или Beyma12SW1300ND ( с подходящем по мощности сабвуферным модулем ) то для большинства банкетов в помещении - этого вполне достаточно . Если открытая площадка типа шатёр - то два обязательно .
У меня у самого есть такие и если взять два таких в помещение то всегда работают в пол силы а если один да на полной мощности то вполне хватит и таскать меньше .
Единственное НО то , что эта конструкция саба капризна для сращивания с топами ( тут навык нужен ) и в зависимости от помещения может повести себя по разному . Но мощности для таких габаритов там достаточно и во многом - это оптимальный вариант для выездного банкета .
N777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили N777 за это сообщение:
AMSound (15.07.2019), Unreal (20.07.2019)
Старый 15.07.2019, 23:47   #274
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.D
Классно, когда человек верит, в свои же сказки...Тут же на 2х18 при пике 3800вт, больше 115дб ну никак, да и то может только на пиках, а так 110дб...
Если не секрет, молодой человек, это на каком расстоянии?
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Святогор:
Unreal (20.07.2019)
Старый 16.07.2019, 03:15   #275
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Святогор,
Ну.. мы работаем на толпу, (а не на метр от колонки) потому скажу, что ставлю измерялку и мерю звук(изначально) ну метров 20/30 на каждый канал. Я знаю что Вы скажете, что так звук не измеряют, но такова "селяви..." У КОГО ЛУЧШЕ УШИ, ТОТ И РУЛИТ! ...и когда идет "drive" и "groove"... уже пофиг, на каком расстоянии быть Ваши децибелы....
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 12:19   #276
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

P.D,

Ну почему же, это как раз правильно, а мерить НЧ а тем более еще весь стек на расстоянии 1 мет - это как раз не верно, и мерить саб на расстоянии 1 метр, тоже не верно!
Так что, все Вы правильно меряете, но я Вам подсказку еще дам, измеряйте сабы на расстоянии полной длинны волны, например, меряете на частоте 40 герц, отойдите на расстояние 9-10 метров.

Если измеряете на частоте 50 герц, отойдите на расстояние 7-8 метров и так далее, это конечно, если позволяют условия.

И измерения впритык, это фатальная ошибка, кто то идет дальше, микрофон заталкивают чуть ли не к сетке сабвуфера, это все как там у молодого поколения, щас..

Добавлено через 4 минуты
аа, маркетинг во:)

Так вот, для чего нужно мерить с соотношением длинны волны? Все просто, чтобы спрогнозировать рассчет, от квадрата расстояния в дальнейшем на зал. Это если что то проектировать. На практике же, это просто дает точное понимание силы давления Вашего сабвуфера, благодаря чему, Вы легко сможете безошибочно посчитать его давление на любое расстояние. Где уже кстати, учтена будет измерительным прибором как бы плотность воздуха, в которой передается звуковое давление.

Последний раз редактировалось Святогор; 16.07.2019 в 12:24 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 22:32   #277
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Поблагодарили: 314 Святогор, Вы о фатальных ошибках расскажите, вот тому, кто получает 123дб. на 12" сабе. А вообще то может я о чем то другом пытаюсь донести...? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 22:57   #278
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

P.D,

Я знаю только Русский, про благодарность, это к чему? Про 123 дБ, на каком расстоянии, я не понял, а потому не стал комментировать.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2019, 00:33   #279
Заблокирован
 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 81
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Святогор,
Некоторые пишут про "123 ДБ на 12"сабвуфере", ну а видео даже не на Русском, показывает, как можно в наше время, отстроить зал, при помощи цифрового пульта, и измерительного микрофона. Очень применительно на практике, без всяких заумных формул, и непонятных споров....
P.D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2019, 01:01   #280
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

P.D,

Ну во первых, непонятно, 123 дб на каком расстоянии? Современная НЧ 12" на метре, я думаю даст такое давление.

Во вторых, молодой человек, знания, для того и нужны, чтобы на практике, правильно и своевременно получать результат, за счет, как вы говорите, цифрового пульта и микрофона, который как Вы понимаете, разработали тоже люди, со знаниями и заумными, как Вы это называете формулами.

Образно, специалист, который знает чуть больше, чем просто практика, и умеет пользоваться формулами и своими знаниями, имея ту же практику что и у Вас например, отстроит зал быстрее раза в 2 и точнее раза в 4.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.