Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.12.2010, 15:29 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
|
E-MU Tracker Pre (а также E-MU 0404 USB и E-MU 0404 USB) в качестве лохотрона для вокалиста-любителя
Я и мои друзья любим иногда собраться вместе и попеть под минусовки. Дома у кого-нибудь и лучше всего на отдыхе, на даче. Поэтому необходим походный вариант типа «источник минусовок – эффект процессор - микрофоны». Ну а усилитель и внешняя акустика – это у всех есть. Из старых советских запасов. Кстати неплохое качество тогда делали – не чета современным мультимедийным установкам. У меня лично «Электроника -001» и трехполосные колонки S-90. Ну да это – лирика. Перейдем к делу. Задача ставилась так. Имеется ноутбук (нетбук), на котором в формате mp3 имеются несколько тысяч минусовок. Нужно обеспечить вокальное исполнение с эффектами (ревер, компрессор, эхо и т.п.) и обойтись при этом минимумом (т.е. без микшерных пультов, предусилителей и т.п.). Единственный выход – звуковой usb-интерфейс с поддержкой ASIO. Достаточно двухканального. Плюс программный ASIO-хост (мне лично нравиться Ableton, но можно и другие использовать). Такие варианты я знал еще давно и у знакомых смотрел. Данная «схема» работает даже на самых дешевых профессиональных картах типа M-Audio Fast Track (не говоря уж о других – Line6, Tascam и других в разных модификациях) . И по наивности своей я думал, что если я куплю произвольную профессиональную карту (usb-интерфейс) , то все будет замечательно. Как же я ошибался. Моя ошибка заключалась в том, что я по своей наивности думал, что все профессиональные USB интерфейсы могут одновременно работать в режиме DirectSound и ASIO. Т.е. по DirectSound минусовку пускаешь, а по ASIO микрофоны, на которые навешивешь разные эффекты. Фирма Creative успешно развела этот мой миф … Итак вернемся к выбору звукового USB интерфейса. Посмотрев разные модели я обратил внимание на не очень дорогой (порядка 6.5 тысяч руб.) интерфейс E-MU Tracker Pre USB В интернете ему посвящен целый ряд восторженных отзывов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и многие другие. Не так то просто было его найти и купить. Наконец нашел я его в одном из наших Самарских магазинов, купил. Бегу скорее домой, чтобы попробовать реализовать давнюю мечту. Драйверы инсталлировались сразу без проблем. Запускаю Ableton, навешиваю эффекты, подключаю два микрофона – здорово. Шумов практически нет (хорошая карта, о чем говорили «специалисты» в приведенных выше статьях). Звук, учитывая качество микрофонов SHURE 58 – чистейший. Я почти счастлив. Включаю player (не важно какой, главное работающий в режиме DirectSound, например родной Windows Media) на проигрывание минусовки. И О УЖАС!!!!! Не играет! Ошибка! Отключаю Ableton – играет. Включаю – не играет, выдает ошибку. Думаете я с одним плеером дело имел? Нет. Разные пробовал, в том числе и с поддержкой ASIO (не буду их все перечислять). Не идет. Это потом уже я узнал из общения с хорошими людьми – специалистами. Что я стал «счастливым» обладателем чуда, относящегося к «профессиональным» картам типа E-MU USB!!! К ни относятся E-MU Tracker Pre, E-MU 0404 USB и E-MU 0404 USB. Что эти карты (ЕДИНСТВЕННЫЕ ИЗ ВСЕХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ USB КАРТ) не поддерживают одновременную работу с DirectSound и ASIO! Что это, оказывается, не отражено в документации к этим картам. И не отражено на сайте Creative. Что Creative вообще замалчивает этот факт. И что вернуть ее продавцу я не смогу, поскольку статья 25 Закона о защите прав потребителей это не предусматривает. Вот такой развод, причем продуманно и четко. В общем положил я ее на полку и купил Tascam US-122MKII (8.5 тысяч руб.). И никаких проблем. Все работает. А что делать с E-MU Tracker Pre? Жаль, конечно, потраченных 6.5 тысяч. Но она мне с ее «великолепным звуком» и с описанными качествами совершенно не нужна. Ну разве что в качестве подставки под стакан чая. В общем я решил так. Пусть лежит на видном месте и напоминает мне о том, что скупой платит дважды, а продукты компании Creative нужно обходить за километр стороной. Добавлено через 34 минуты Уважаемые администраторы! Просьба сменить заголовок этой темы (там- опечатка). Вместо "E-MU Tracker Pre (а также E-MU 0404 USB и E-MU 0404 USB) в качестве лохотрона для вокалиста-любителя " нужно написать "E-MU Tracker Pre (а также E-MU 0404 USB и E-MU 0202 USB) в качестве лохотрона для вокалиста-любителя" После изменения заголовка данное (второе) сообщение тоже просьба убрать. Заранее большое спасибо. Последний раз редактировалось zalpet; 10.12.2010 в 16:04 Причина: Добавлено сообщение |
Дополнительная информация | |
10.12.2010, 18:59 | #2 | ||
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Цитата:
Цитата:
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение: | zalpet (10.12.2010), Владимир Марченко (21.02.2011) |
10.12.2010, 19:32 | #3 | |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
|
Владимир Матвийчук
Ну во первых давайте разберемся насчет мультиклиентности. Я не такой, конечно специалист как Вы, но наверное речь идет о многохостовости. Т.е. нельзя одновременно, наприме два asio хоста загрузить. Это - очевидно и никто об этом не говорит. Речь идет о том, что используется один asio хост, а звук идет напрямую черех DirectSound. Так вот все дешевые (и дорогие) интерфейсы это поддерживают по умолчанию (правда не знаю про Лексикон,мне тут сказали, что у него такая же проблема, но не буду доверять сомнительным источникам - не проверял). Кроме E-MU-USB. Про E-MU-PCI - опять же не знаю - не проверял. Во-вторых вы написали, что Цитата:
И моя цель была не жаловаться, а предостеречь таких любителей-вокалистов как я от подобной покупки продуктов фирмы Creative. А насчет игрушек - не знаю про что Вы. Может про Doom? Слышал есть такая игрушка. Никогда не играл. Да и вообще лет 15 назад бросил, последняя моя игрушка под DOS была, кажется Tetris называлась. А можно и вокал под минусовку игрушкою назвать. Кому как нравится. Последний раз редактировалось zalpet; 10.12.2010 в 19:48 |
|
11.12.2010, 18:03 | #4 |
Местный
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Україна,Теребовля
Сообщений: 231
Поблагодарили: 179
Вес репутации: 17
Репутация: 12
|
Чтобы петь с Ableton-овскими эфэктами надо и минус загрузить в Ableton.
|
11.12.2010, 20:34 | #5 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
Вот не поленился даже ))) Вам сюда, мне кажется
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
11.12.2010, 21:21 | #6 |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
|
Dj BOSS
Да это конечно можно. Я так и делаю иногда. Только, как Вы наверное знаете, Ableton работает с wav файлами, а все минуса - в mp3. Т.е. нужно сначала конвертировать. При конвертации, помимо времени, раздувается объем. Неудобно. Зачем это делать, если можно было купить сразу нормальный интерфейс, а не E-MU-usb? За ту же цену. Т.е. непонятно, это что - недоработка драйверов Creative, или особенность железа E-MU. Ведь все другие usb-интерфейсы это позволяют (т.е. одновременно Asio и DS). Вот в этом разобраться было бы интересно! Кстати драйвера E-MU-usb не обновлялись с 2008 года. Сейчас на их сайте лежит некая beta-версия новых драйверов (с поддержкой Win7), но на них те же грабли. Драйверов от KX для E-MU-usb пока не существует. И непонятно, в драйверах ли дело или в железе. Может кто знает? Dj_Sharik Да, спасибо. Эту ветку я знаю и сам так делаю. Кстати там идет речь о карте PCMCIA Audigy 2 ZS Она у меня была, с ней вообще никаких проблем, хотя она не профессиональная, а мультимедийная. |
11.12.2010, 22:20 | #7 | |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Цитата:
Я ни в коем случае не хвалю продукты E-MU. Никогда не пользовался ими. У меня M-Audio. Просто жалко, что непонимание порождает неприятие.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
|
12.12.2010, 05:50 | #8 | ||
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
|
Владимир Матвийчук
Цитата:
Цитата:
И еще, чисто познавательное желание узнать в чем дело - в драйверах или в железе. В этом и состоит мое непонимание. А у Вас, как у профессионала, есть какое либо мнение конкретно по ответу на данный вопрос? |
||
13.12.2010, 08:48 | #9 |
Ля-бемоль мазоль
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Приднестровье г.Тирасполь
Сообщений: 292
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 16
|
В свое время, когда мне хотелось покараочить дома, я использовал обычный креатив Live 5.1. создал нужные мне эффекты для микрофона (подключенного в MIC IN карты), и с выхода звуковой карты звучала чистая фонограммы (без эффектов) и обработанный эффектами голос. Для дома очень отлично получалось.
__________________
allen&heath ZED-14, Shure Beta58A, Behringer XAir12, Behringer FLOW8, Digitech S200, DBX DriveRack PA ,FBT HiMaxx60 FBTEvoMaxx2A, Yamaha YTS62 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- для писем [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - для файлов ICQ 240060820 Мастеринг - это когда крутишь ручку - мастер. |
13.12.2010, 11:15 | #10 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
Comba,
анологично, и карта такая же была ))) Там на каждый вход, источник звука можно было повесить эффект. Для дома покараочить канало ))))))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
13.12.2010, 12:52 | #11 |
Ля-бемоль мазоль
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Приднестровье г.Тирасполь
Сообщений: 292
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 16
|
Dj_Sharik,
100% Вывод не х... покупать дорогое лишь бы шо!
__________________
allen&heath ZED-14, Shure Beta58A, Behringer XAir12, Behringer FLOW8, Digitech S200, DBX DriveRack PA ,FBT HiMaxx60 FBTEvoMaxx2A, Yamaha YTS62 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- для писем [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - для файлов ICQ 240060820 Мастеринг - это когда крутишь ручку - мастер. |
20.12.2010, 17:02 | #12 | |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
Цитата:
|
|
21.12.2010, 01:30 | #13 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
maksutus,
карта не должна звучать. Нужно, чтобы карту не было слышно, а было слышно музыку. Также, как мы пишем не микрофон, а вокал.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
21.12.2010, 01:54 | #14 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
Это уже философия Владимир Хорошо пусть будет музыка из E-MU вытекала объемней и насыщеней чем из M-AUDIO 66 И втекала туда также Хотя это все бюджетная фигня и разница не сушествена Вот год назад прикупил RME FIREFACE400 Когда включил вот там зазвучала музыка И вокал и гитару и бас писать одно удовольствие Даже KRK VXT8 имеющие суховатый звук запели
|
24.12.2010, 22:26 | #15 |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
|
Comba и дорогие друзья!
креатив Live 5.1 - я считаю это эпоха расцвета Creative. Это шедевр Creative. Более 10 лет назад когда минуса (а также их маленькие собратья - караоке) не были достоянием масс и не было доступных для всех желающих ноутбуков, желающие в форме EAX могли получить универсальное устройство со всеми возможными точечными настройками разнообразных эффектов, если они еще могли разобраться в этих настройках. Поистине советское отношение к делу. Где Вы видели сейчас аналогичную карту с таким комплексом настроек и за тогдашнюю цену? Драйвера для Vista и Win7 (даже для известных карт) Creative сейчас делает "для мультимедийного дурака". Нет там тонких настроек. Желающим могу привести примеры. В свое время я уже 2 раза попадал. И сейчас третий раз попал. Сам виноват. Ну, конечно наверное, как и везде, есть исключения. И скажите мне, чем Live 5.1 - не профессиональная карта для того времени при ее цене? Последний раз редактировалось zalpet; 24.12.2010 в 22:39 |
25.12.2010, 08:32 | #16 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
zalpet,
не говоря уже про возможность подгрузки sf2 банков, тогда казалось, как звучат мидяхи ))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
08.02.2011, 11:03 | #17 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 271
Поблагодарили: 273
Вес репутации: 0
Репутация: 9
|
Однако для записи с внешних источников Трекер пре весьма неплоха. И, как уже выше было сказано, нечего было крутить понты и покупать её для воспроизведения минусовок дома с последующим наложением на них живого голоса, с этой задачей прекрасно справилась бы любая геймерская карта ценой в три раза меньше.
|
21.02.2011, 19:31 | #18 |
Новичок
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Всегда юзал свою E-Mu 1212m с включенным кубейсом и винампом.Одновременно проигрываю и все норм.До этого пользовал креатив старый какой то лет 10 назад,все было так же.Все работало в лучшем виде.
|
21.02.2011, 21:50 | #19 | |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Цитата:
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|