Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2020, 20:41   #81
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

ХОРУС,
ройтесь по форуму, эту тему обсосали уже столько раз, что я не вижу никаких причин в очередной раз повторять для глухих.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 01.04.2020 в 20:57
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.04.2020, 20:52   #82
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 2,956
Поблагодарили: 3,576
Вес репутации: 10
Репутация: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Примеры сабов.
ящик с портом ФИ - почти любой
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 20:58   #83
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 7,141
Поблагодарили: 8,410
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
эту тему обсосали уже столько раз
В том то и дело, что когда то задавал подобные вопросы и получал ответы об неэффективности "задира" саба выше 120, требовалась секция мидбаса, посему и откинул мысль о палочном комплекте ибо возрастают габариты для передвижной работы. Если концепция "поменялась" то и спрашиваю за это.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
ящик с портом ФИ - почти любой
А эффективность?
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 21:00   #84
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

ХОРУС, потому что дураку обязательно надо погромче, полегче, поменьше, пониже и подешевле. ЛЮБОЙ правильно сконструированный (без компромиссов, без экономии и попыток высосать лишний децибел в узкой области) фазоинверторный сабвуфер позволяет снимать практически ровную полку до 180-200 гц или добиваться её с минимальной коррекцией. А ЗЯ и повыше.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
remountier (03.04.2020)
Старый 01.04.2020, 21:05   #85
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 2,956
Поблагодарили: 3,576
Вес репутации: 10
Репутация: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
А эффективность?
Обычная эффективность. Если 15" то около 97дб/вт
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 07:34   #86
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 225
Поблагодарили: 44
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

Из доступных по ценнику B&C 15PS100 / 700Вт / 4Ома / 94.5 дБ. В 100л и ФИ получается ровная полка от 40Гц, но вот чуйка...
B&C 15NW76 / 15" / 600Вт / 8Ом / 100.5 дБ - хоть и 3" катушка, зато высокая чуйка, и легкая подвижная система, минус только цена.

Последний раз редактировалось Denz82; 02.04.2020 в 07:57
Denz82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 08:18   #87
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,248
Поблагодарили: 2,246
Вес репутации: 9
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
получал ответы об неэффективности "задира" саба выше 120
Палочные комплекты, которые делают известные бренды - все без мидбаса. Звучит. Но там дсп. И там умные инженеры долго и сложно все просчитывали. Поэтому это возможно и очень мобильно.
Если сделать систему трехполосной - будет только лучше. И в условиях стационара падение мобильности не проблема.
А еще лучше 4 полосы - крайние вч добавить))
__________________
Топы, сабы, палки, усилители, с шильдиками, без, одни шильдики и прочее..
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 08:31   #88
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 225
Поблагодарили: 44
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

Мне не нужно ниже 45Гц на открытом воздухе, т.е. саб в прямом смысле слова. Палки + НЧ + процессор.

Добавлено через 5 часов 3 минуты
Да, абсолютно согласен c Trident, что сначала клепают убогие по объему, зато симпатичные коробочки и пытаются из них выдавить все. В нормальной объеме ФИ обладает ровной полкой. Прикидывал, для разных 15" голов, объем ящика с ФИ 100-130л, а это совсем не много, учитывая размер самой головки.

Последний раз редактировалось Denz82; 02.04.2020 в 13:34 Причина: Добавлено сообщение
Denz82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 14:28   #89
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

Denz82,
для палочного фазоинверторного НЧ-звена надо брать правильный динамик большой мощности с хорошим превышением по давке. Тогда за счёт ДСП можно очень сильно полку вытянуть, снизив уровень на низах и подняв мидбас. Сабвуфер с горбатой АЧХ тут совершенно не годится, поэтому либо фазоинверторный, либо вообще закрытый ящик. Но у ЗЯ уж очень низкий КПД.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 14:35   #90
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 7,141
Поблагодарили: 8,410
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
для палочного фазоинверторного НЧ-звена надо брать правильный динамик большой мощности с хорошим превышением по давке.
Вот за эту конкретику (какие динамики подходят) и спрашивал.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 17:00   #91
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

ХОРУС,
Вы же прекрасно знаете, что я не даю готовых рецептов. Ни "какой микшер мне купить", ни "какой пресет мне использовать", ни "какой динамик мне поставить". Такие советы всегда выходят боком, когда человек не получает желаемого. А он никогда не получает желаемого, если не умеет понимать и разбираться сам, просто потому, что мечтает о несбыточном. Так что извините, за советами такого типа не ко мне.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 17:08   #92
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 7,141
Поблагодарили: 8,410
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
что мечтает о несбыточном
Умею отделять зёрна от плевел и сопоставлять достаточную разумность для поставленных задач.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 19:40   #93
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 225
Поблагодарили: 44
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

Дайте пожалуйста, модель динамика :)
+1 так сказать
Denz82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 19:46   #94
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 104
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

BEYMA 12LX60V2, 700 AES/1400 Pr, VC 4", 96dB, 8 ohm, Fs 49 Hz, X max 9 mm, Qts 0,38, Vas 43 L - тяжеловата (9,7 кг), но подходит и не дорогая (18000 р),
gsa.brest на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 20:17   #95
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,103
Поблагодарили: 4,622
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

gsa.brest,
15nd930 весит 4,5 кг. Неодим, на литой раме. В ФИ в самый раз. Саб на ней будет точно лучше и эффективнее, чем на 12-шке. И легче при сопоставимых габаритах к тому же. Не понимаю стремления к минимализму при конском весе и низкой эффективности...
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
bsf (03.04.2020), OZet (02.04.2020), remountier (03.04.2020)
Старый 02.04.2020, 20:41   #96
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 225
Поблагодарили: 44
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsa.brest Посмотреть сообщение

BEYMA 12LX60V2
Бегло прикинул:

зеленым - ФИ

Добавлено через 3 минуты
seregan1,
Trident же сказал, что к палкам не совсем саб нужен, а НЧ мидбасовый с хорошим ходом и легкой подвижкой, недостаток 5-10 Гц внизу можно коррекцией вытянуть, если нужно вкрай. Не на всех мероприятиях нужны эти низа, которые чаще всего просто вырезаются пультом.

Последний раз редактировалось Denz82; 02.04.2020 в 20:44 Причина: Добавлено сообщение
Denz82 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Denz82:
trident (02.04.2020)
Старый 02.04.2020, 21:15   #97
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 104
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
gsa.brest,
15nd930 весит 4,5 кг. Неодим, на литой раме. В ФИ в самый раз. Саб на ней будет точно лучше и эффективнее, чем на 12-шке. И легче при сопоставимых габаритах к тому же. Не понимаю стремления к минимализму при конском весе и низкой эффективности...
Тема ведь про 12"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Denz82 Посмотреть сообщение
Бегло прикинул:

зеленым - ФИ

Добавлено через 3 минуты
seregan1,
Trident же сказал, что к палкам не совсем саб нужен, а НЧ мидбасовый с хорошим ходом и легкой подвижкой, недостаток 5-10 Гц внизу можно коррекцией вытянуть, если нужно вкрай. Не на всех мероприятиях нужны эти низа, которые чаще всего просто вырезаются пультом.
Всё в порядке

Последний раз редактировалось gsa.brest; 02.04.2020 в 21:18 Причина: Добавлено сообщение
gsa.brest на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 02:46   #98
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,103
Поблагодарили: 4,622
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Denz82,
Предложенная мной 15nd930 стоит не только в сабах (TW-AUDIO B30, 16-омная версия), но и в топах Динакорд VL серии. Как вы думаете, дотянет она до 200 Гц, если в топах она играет намного выше?

А 15-шку предложил потому, что (повторю) габарит саба с этой бо́шкой будет примерно таким, как для той же 12-шки от Beyma,но меньше по весу, больше по давлению и легко справится с мидбасом. И цена тоже не космос.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
OZet (03.04.2020)
Старый 03.04.2020, 05:45   #99
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 725
Поблагодарили: 1,108
Вес репутации: 13
Репутация: 39
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это что за саб? какое оформление? Странный скос передней панели. Это тапок?
Что-то сомнительно, что вес 20кг..
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 05:57   #100
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 7,141
Поблагодарили: 8,410
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
какое оформление?
Разновидность ТН.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.