JBL EON 615

[temkich]

Чоо накинулись на бедного меня?! Жабки 515xt хороши в сравнении С НОВОДЕЛОМ! Это 6-ая серия жаб, конечно же Оперы, дешман пластик от EV, DBR от Ямахи, Милан от ТурбоБехрюндера и.т.д.

Уж кому вы рассказываете про паршивость 515xt?))) Пищалка прекрасно усирается на полной нагрузке, самого верха нет и в помине, и убаси Бог вас вытягивать его эквализацией - на большой нагрузке срач пойдет еще больше, мидбас - гундосый ватный...

Но! Они, сука, лёгкие и громкие! У них ХОТЯ БЫ есть нормальные ручки для переноски с трех сторон, и резиновые ножки на попке. У них пластик таки говно... но он лучше чем пластик у новоделок (казалось бы, куда уж хуже...)

Я ж говорю что джэдоям - жабки! (и бабки в шапку)

[ХОРУС]

Сообщение от Влад Криворожский

Всё было вроде нормально. Сидели, выпивали...

- Мадам Зося! Скажите кочегарам, чтобы топили меньше - клиент потеет и сползает.

[Влад Криворожский]

Сообщение от ХОРУС

- Мадам Зося! Скажите кочегарам, чтобы топили меньше - клиент потеет и сползает.

Он был настолько плох в постели, что даже проститутки давали ему сдачу...)))

[Diletant72]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 8 минут
Использую prx710 для подзвучки мертвых зон, ну очень громкие для десяток,драйвер тот же что и в старших сериях,мощи предостаточно,использую в основном только на голос,голос не режет,читаемость отличная,не бубнят в отличии от 712.715,для таких малышек очень дальнобойные

Добавлено через 12 минут
по мидбасу уверенней rcf 310,прям ощутимо,не люблю серию prx,но 10 хороши у них,для этого драйвера десятка самое то

Добавлено через 14 минут
тяжеловаты конечно для 10,но пока на прострелы на них остановился,с палками не срослось

Добавлено через 16 минут
зал на фото 500 мест,четыре 710 закрывают мертвые зоны отлично

Добавлено через 19 минут
на голосе нравятся больше чем в rcf 735

[Олег 65]

Сообщение от temkich

Я ж говорю что джэдоям - жабки! (и бабки в шапку)

А вот это не знаю за что, но джидай с ними неразлучны.
Наверно цена определила этот дуэт

Добавлено через 53 минуты
Объява: Диджей на сегодня... наличие экрана скрывающего ноги и провода обязательно
это всё об аппарате ни слова тогда конечно 515XT, и фперёт

[soundrental]

Сообщение от anthony80

По индикатору. Я уже сказал. При работе в ноль на 50% регулятора signal и limit колонки уходят в клип и отключаются.



Может для узких специалистов технические неграмотно, но большинства тех, кто ими пользуется вполне точно и конкретно. Можно долго обсуждать куда какой сигнал приходит, как суммируется и какие гармоники возбуждает, но для большинства потребителей есть ручка условно говоря громкости и когда колонка начинает "потеть" на 50% от номинала - это есть совсем нехорошо.




Не только мне. Я оставлял в теме скриншот отзыва. Человек пришёл в магазин послушать колонку, начал увеличивать, как вы говорите, "чутьe" и на 12 часов чутья она запнулась. О чём тут говорить, о том какой сигнал приходит на клеммы динамика?



Почитал. Слова чутья там нет.



А между тем еще одна неприятность.
Приложение перестало видеть колонки. Просто не видит от слова совсем. Включение/отключение ничего не меняет. Переставляю приложение - нет данных, как будто и не было.

Кнопка EQ+ горит, повторное нажатие её не выключает. Как сбросить ЕQ теперь хрен знает.

Вы упорно не слышите то, что я говорю
индикатор лимитера либо клипа-это максимум для ЛЮБОГО аппарата
он показывает, что все, дальше начинается ограничение сигнала
если давление при этом не устраивает-значит оборудования недостаточно для площадки

номинал колонки-это момент перед зажиганием индикатора клипа
на ЕОН непривычная для большинства прошных аппаратов чуйка, при полностью открытом регуляторе они начинают клиповать при -10дБ, сделано это для того, чтобы их можно было использовать с ультрабюджетными микшерами, у которых небалансный выход и хилый сигнал, чтобы можно было расшевелить акустику не загоняя пульт в клип
мало того, если переключить кнопку у входа в положение "мик", то туда можно напрямую втыкать микрофон, т. е. чутье еще выше
сделано соответственно для ультрабюджетного использования всякими аниматорами и т. п.
регулятор-это чутье, его положение не влияет на мощность колонки
и нужен он только для того, чтобы адекватно сбалансировать тракт, и позволить пользователю работать с нужным размахом индикатора пульта, и по нему же контролировать клип акустики
почитайте матчасть, если хотите более подробно заниматься этим, либо 1 раз пригласите человека, который грамотно сконфигурит все Ваше оборудование, и выстроит правильную диаграмму уровней тракта
там собственно то работы на 15 минут с перекурами

[Unreal]

Сообщение от Александр Р.

может всё-таки брак??
еон-600, серия кон-но дешманская, но чтоб "так" работала
блин, чего-то тут не то

Мощность определяет мотор (катушка), катушка там 2,5" медная намотана в 4 слоя. Мощность НЧ около 300вт, ВЧ 30вт как и большинство других колонок, у всех у них мощность 250-350вт. Но это электрическая мощность, а громкость измеряется в звуковом давлении (децибел). Есть динамики с чувствительностью 100дб, а есть 94дб. Разница в звуковом двлении между ними при одинаковой мощности в 2 раза! Та же РЦФ 715 у которой мощность около 500вт, разница в мощности всего 50-70% - это около 2дб. В 615 ЖБЛе стоит автосный НЧ динамик с тяжелой медной катухой, чувствительность у него около 95дб. У Ерасова ААС200 стоит динамик ПАудио Е15-200 с чувствительностью 99дб.

Тем не менее по звуку 615 - это довольно таки сбалансированная АС. По давлению примерно как Альто ТС115, на которых у нас работает 50%

Добавлено через 13 минут

Сообщение от anthony80

что 615-ы клипуют гораздо раньше 515-х

а почему вы вообще сравниваете 515 и 615 - это две совершенно разные колонки, там ничего общего. Вот 315 и 615 чем-то похожи. Пищалки одинаковые..

К слову, Макаки ТХ15 слабее 615 ещё децибела на 2-3дб

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от temkich

еонок 515хт, за 42т.р пару. Доволен аки слон! В аренду норм так джэдоям сдаются

не лучший вариант для аренды. спалят.

[temkich]

Unreal, тоже думал спалят.
И спалили! Первыми улетели пищалки. Заменил их на какой-то китай. По звуку хуже не стало, но перестали палить. И иногда отклеиваются шайбы. Катухи на пятнашках живые. Сам в шоке! Деньги на ремонт сдираю с тех кто брал в аренду и снасильничал моих девочек. Сам ремонт копеечный. Колоньё это нормально так себя отбило уже)) считай делать ничё не надо... выдал со склада, потом привезли, включили на секунду даванули, проверили. Да все мои постоянщики любят жабки! И бабки.

[Влад Криворожский]

Сообщение от Diletant72

зал на фото 500 мест

Бывал я в Сочи в Хайяте , там зал на 150 мест+танцпол 100 м...Четыре кластера по 4 элемента RCF , по очучениям маловато даже...

[Diletant72]

Бывает ставим в этом зале массив эльку,30тр допом,не все тянут,обычно восемь топов

Добавлено через 8 минут
Пробовал палки ставить,не срослось,не покрывают,много мертвых зон

[ХОРУС]

Сообщение от Влад Криворожский

даже проститутки

- Вчера попробовал секс по телефону.
- Ну и как?
- Заработал сто баксов.

[anthony80]

Сообщение от soundrental

Вы упорно не слышите то, что я говорю

Я очень внимательно читаю то, что пишите вы и остальные форумчане, просто видимо вы ожидаете от меня какой-то удовлетворительной для себя реакции, а её не происходит, поэтому это вынуждает вас рассказывать одно и тоже разными словами.

Я понимаю, что вам очень приятно демонстрировать свою осведомленность и хорошее понимание темы, и в определенной степени я вам благодарен за старание, но вы начинаете перегибать в описательных характеристиках кажущейся вам моей упрямости, но уверяю, полезности это не приносит, - такта и проницательности вам, кстати, тоже, потому как вопрос не в том, как меня образовывать по широкому спектру вопросов pro техники, в том, чтобы сосредоточится на практическом использовании конкретного аппарата.

Из прочитанной сделаны выводы, что:

1) Убрать эквалайзеры колонки в начальное положение - сделано.
2) Убрать на микшере басы в положение ноль - сделано.
3) Выставлять на колонке signal и limit на 12 часов - принято.
4) Работать в -6/-3 и следить за клипом - принято.

Сообщение от soundrental

если давление при этом не устраивает-значит оборудования недостаточно для площадки

Это я уже понял.

Сообщение от soundrental

почитайте матчасть, если хотите более подробно заниматься этим,

Это смотря какую матчасть. В матчасти руководства EON 615 то, что она будет клиповать после 12 часов ничего не сказано.

Сообщение от soundrental

либо 1 раз пригласите человека, который грамотно сконфигурит все Ваше оборудование, и выстроит правильную диаграмму уровней тракта
там собственно то работы на 15 минут с перекурами

Этот совет в данном конкретном случае малополезный, по следующим причинам.

Доступные спецы, которые занимаются подобного рода сопровождением будут рассказывать, какие провода куда включать, какие рычажки куда тянуть и за 5 тыс. рублей консультации в лучшем случае расскажут те выводы, которые мы уже озвучили.

Люди которые реально хорошо знают как ведут себя в работе эти колонки скорее всего никуда не поедут.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Unreal

Мощность определяет мотор (катушка), катушка там 2,5" медная намотана в 4 слоя. Мощность НЧ около 300вт, ВЧ 30вт как и большинство других колонок, у всех у них мощность 250-350вт. Но это электрическая мощность, а громкость измеряется в звуковом давлении (децибел). Есть динамики с чувствительностью 100дб, а есть 94дб. Разница в звуковом двлении между ними при одинаковой мощности в 2 раза! Та же РЦФ 715 у которой мощность около 500вт, разница в мощности всего 50-70% - это около 2дб. В 615 ЖБЛе стоит автосный НЧ динамик с тяжелой медной катухой, чувствительность у него около 95дб. У Ерасова ААС200 стоит динамик ПАудио Е15-200 с чувствительностью 99дб.

Спасибо, очень познавательно!

Сообщение от Unreal

Тем не менее по звуку 615 - это довольно таки сбалансированная АС. По давлению примерно как Альто ТС115, на которых у нас работает 50%

И они тоже в ноль на 12 часов клипуют?

Сообщение от Unreal

а почему вы вообще сравниваете 515 и 615 - это две совершенно разные колонки, там ничего общего.

Я лично не сравниваю, я пересказываю мнения, которые фигурируют в большинстве отзывов.

[Олег 65]

Сообщение от anthony80

Я очень внимательно читаю то, что пишите вы и остальные форумчане, просто видимо вы ожидаете от меня какой-то удовлетворительной для себя реакции, а её не происходит, поэтому это вынуждает вас рассказывать одно и тоже разными словами.

Из прочитанной сделаны выводы, что:

1) Убрать эквалайзеры колонки в начальное положение - сделано.
2) Убрать на микшере басы в положение ноль - сделано.
3) Выставлять на колонке signal и limit на 12 часов - принято.
4) Работать в -6/-3 и следить за клипом - принято.

Вы действительно внимательно читаете, но не можете понять, что на середине ручка на АС ЭТО НЕ 50% ЕЁ МОЩНОСТИ. Если простым языком выразиться.
На всю никакие активки и не надо выставлять, это для микрофонов напрямую, и как уже сказали для приборов с не балансными выходами.

Ну а PFL кнопки входов пробовали нажимать? Какой микшер у Вас?
И конечно, колонки всё равно не заиграют вдруг мощнее, чем они могут что есть уже, то есть, но правильно использовать СТОИТ своё кровное

[anthony80]

Сообщение от Олег 65

Вы действительно внимательно читаете, но не можете понять, что на середине ручка на АС ЭТО НЕ 50% ЕЁ МОЩНОСТИ.

Вы обратили внимание, что в процитированном вами тексте нет про 50%, там указано про 12-ать часов. Впрочем, главное, что вы меня поняли

Сообщение от Олег 65

На всю никакие активки и не надо выставлять, это для микрофонов напрямую, и как уже сказали для приборов с не балансными выходами.

Напрямую использовать микрофоны я не планирую.

Сообщение от Олег 65

Ну а PFL кнопки входов пробовали нажимать?

Да, конечно, когда выполнял калибровку уровня громкости ноутбука и индикации громкости на пульте.

Сообщение от Олег 65

Какой микшер у Вас?

Yamaha MG10XUF

Сообщение от Олег 65

И конечно, колонки всё равно не заиграют вдруг мощнее, чем они могут

Сейчас уже вопрос не в том, чтобы они играли мощнее, а в том, чтобы они играли стабильно, без внезапных отключений.

Сообщение от Олег 65

что есть уже, то есть, но правильно использовать СТОИТ своё кровное

Вот вы очень точно сказали - правильно использовать.
Не углубляться в дебри теоретических изысканий, а понимать границы допустимой нагрузки, так сказать.

Добавлено через 7 минут
Кстати, вот тут вдруг подумалось. А может быть такое, что внезапное отключение (сразу обеих колонок) - это не перегрузка самих АС, а возможно пульт таким образом гадит?

Я почему вдруг подумал, наверняка при перегрузке может отключаться то одна, то другая колонка, но сколько было отключений - отключались всегда две. Я кстати посмотрел внимательно, колонки разных партий и разного производителя, одна китайская, другая - мексиканская. В работе одна колонка (повернутая в зал) работает чуть-чуть громче, другая - чуть повернутая к певице - чуть тише, следовательно, рабочеe давление у них в один и тот же момент разное, но отключение всегда только сразу обе.

[Олег 65]

Сообщение от anthony80

Да, конечно, когда выполнял калибровку уровня громкости ноутбука и индикации громкости на пульте.

Это если микрофон всегда один и тот же, и минуса все одинаковы по уровню... громкости... низким составляющим, грубо
Мне вот PFL постоянно приходится подкучивать, много минусов тихих, я не выравнивал по громкости всю фонотеку.
Да и дискотэка не одинаково лупит по входу, слежу за чуйкой

[anthony80]

А вот еще одна практическая задачка, можно предлагать свои индивидуальные решения

Рабочая база минусов. Минусы разного качества и разной громкости. Причем, как пиковой, так и rms, поэтому обработку mp3gain-ом не предлагать, всё равно в разных участках песни певица елозит фэйдерами громкости, как ей надо. Я в рабочий процесс практически не лезу, иногда общий (main) снижаю, когда вижу ситуацию близкую к клипу.

Ситуация вновь и вновь повторяется следующая. Допустим, сначала идет современная песня или минус в хорошем качестве на хорошей громкости - певица выставляет рабочий баланс. Дальше допустим очень слабый минус, певица непроизвольно прибавляет (ну надо же как-то компенсировать громкость), т.e. практически тянет до нуля, нагружает частоты. А потом, допустим, снова современная в хорошей записи и я смотрю на середине песни уже больше нуля на индикаторе - я лечу к микшеру оттягиваю main фэйдер - мол, мать, куда ты бузуешь, уводи всё нахрен назад..

Ругаемся, певица привыкла к стационарной мощной аппаратуре в ресторане и рулит там смело, мощности хватает, а с мобильным комплектом всё на тоненького, звука не хватает, прибавил и здрастье - в клип. Вот дрессирую работать только "в зеленой зоне", но может какие еще эффективные приёмы есть. Поменять акустику на более мощную - понятно, но пока надо приноровиться к тому, что есть.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Олег 65

Это если микрофон всегда один и тот же, и минуса все одинаковы по уровню... громкости... низким составляющим, грубо
Мне вот PFL постоянно приходится подкучивать, много минусов тихих, я не выравнивал по громкости всю фонотеку.
Да и дискотэка не одинаково лупит по входу, слежу за чуйкой

Вот как раз эту ситуацию я и описал...

[Олег 65]

Сообщение от anthony80

Yamaha MG10XUF

Сейчас уже вопрос не в том, чтобы они играли мощнее, а в том, чтобы они играли стабильно, без внезапных отключений.

Кстати, вот тут вдруг подумалось. А может быть такое, что внезапное отключение (сразу обеих колонок) - это не перегрузка самих АС, а возможно пульт таким образом гадит?

В работе одна колонка (повернутая в зал) работает чуть-чуть громче, другая - чуть повернутая к певице - чуть тише, следовательно, рабочеe давление у них в один и тот же момент разное, но отключение всегда только сразу обе.

Может в пресете эквалайзера лимитер в АС выставлен.. и отключает? что-то странно

[anthony80]

Сообщение от Олег 65

Это если микрофон всегда один и тот же, и минуса все одинаковы по уровню... громкости... низким составляющим, грубо

Нет, вы не поняли. Ноутбук играет на 100% громкости.
Звуковая карта - сам микшер. Но на 100% регулятора в ноутбуке при начальном подключении на индикаторе в микшере играло +6, мне пришлось дополнительно калибровать и снижать программный gain, чтобы пульт при нажатом PFL показывал входящую индикацию в 0.

Мне вот PFL постоянно приходится подкучивать, много минусов тихих, я не выравнивал по громкости всю фонотеку.
Да и дискотэка не одинаково лупит по входу, слежу за чуйкой

Я вот тут сейчас подумал. А может быть такое, что сама калибровка работает криво и на самом деле я всё это время подаю превышенный входящий сигнал? Поэтому и вырубаются не колонки, а микшер?
Но с другой стороны.. это же не аналог, это USB соединение, громкость все равно регулирует ЦАП микшера. Что-то я озадачился

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Олег 65

Может в пресете эквалайзера лимитер в АС выставлен.. и отключает? что-то странно

Все пресеты сбросил, но тогда - да, они были завышены по середине и с басом. Дома на умеренной громкости слушал - накрутил, подумалось, вот, хорошо, плотно звучит, а вот то, что они круто нагружают колонку и на 12-ать AC люто клипуeт - пришло понимание только недавно, поэтому все пресеты эквалайзера АС сбросил до заводских и больше туда вообще не полезу.

Прав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] был Калина - это не просто помехи, это прямая дорога к клипу на большой громкости.

[vadim2012]

"Но с другой стороны.. это же не аналог, это USB соединение"

Уровень.., если по юсб, в проге мп3 гейн, выставляйте 89Дб ! Проверял в RME DIGICheck 5.90 ИМХО!

[anthony80]

Сообщение от vadim2012

"Но с другой стороны.. это же не аналог, это USB соединение"

Уровень.., если по юсб, в проге мп3 гейн, выставляйте 89Дб ! Проверял в RME DIGICheck 5.90 ИМХО!

Спасибо за совет, но уже шёл этой дорожкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], перепортил пачку минусов.

Уже сказал, что на разных участках песни разная громкость и разный баланс частот тоже приходится регулировать.
Проблема в том, что запаса мощности колонок не хватает, ухо привыкает к громкому звуку, а певица тянет всё выше и выше.. а там два шага и всё клип, поэтому даже разные минусы уже угроза нестабильной работы :(

Ушной мониторинг надо покупать, певица жалуется - петь некомфортно, мощи колонок не хватает, с учетом того, что она стоит за ними..