Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2019, 12:04   #361
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Я написал на чём слушал записи - на "колбасе" Мурена проиграла в этом диапазоне. И Вы сами признаёте, что сравнивать премиальную начинку Мурены с бюджетной начинкой ELX - некорректно. Сравните с ETX 15P - она топовая, и ценник у неё в 2 раза выше.
А ещё лучше Мурену с ETX-10P - десятку с десяткой.
Для себя я давно решил, что если буду обновлять звук, то это будет RCF 745 - идеальная АС под мои задачи.
Вам видней конечно же

Я сравниваю только в зависимости от цены, есть бюджет 130 тр за два сателита и усил, вот в него предлагайте конкурентов.

ETX такая же ерунда как и ELX, вот QRX там да, еще может потягаются с муореной.

RCF 745 - а для меня они вообще гадость еще та, видите сколько людей столько и мнений.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.04.2019, 12:08   #362
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я вижу что колонка EV не сфазирована, это для меня самое главное, а о чем там думал производитель и из чего он исходил это меня мало волнует.
Для одиночной колонки абсолютная фаза неважна, важно только чтобы фаза совпадала с предыдущей полосой.

Сравнивать по цене правильно, вопрос стоит именно так - что лучшее можно взять за данную сумму (плюс/минус 10 процентов). Лучшее по сочетанию полоса/давление/искажения. За исключением случаев, когда высокие искажения люди почитают за достоинство (типа “громко”).
По цене не совсем подходит, Мурены - 130, ELX - 80.

Последний раз редактировалось Тонус; 07.04.2019 в 12:20
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (07.04.2019), rew432 (08.04.2019), Олег 65 (07.04.2019)
Старый 07.04.2019, 12:09   #363
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Примеры АС где полярность меняется на противоположную.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И этот список можно ещё долго продолжать, и это всё неприлично дорогой хай-фай.
Причем тут полярность подключения головок и ФЧХ ????
Я же говорю конкретно про ФЧХ а не про полярность. Я вижу что фазу крутит у драйвера относительно НЧ на 180 градусов, получается противофаза со всеми вытекающими, один и от же сигнал будет в фазе на НЧ в противофазе на ВЧ, и в итоге получится каша и муть - в принципе звучание ELX таким и является, возможно это ход производителя чтобы хоть както показать что EKX уже другой апарат по звучанию, хотя по факту одно и то же что там что там.
Я думал ты соображаешь в этих вещах, удивляешь прям честное слово.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Для одиночной колонки абсолютная фаза неважна, важно только чтобы фаза совпадала с предыдущей полосой.
Еще один умник,
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 07.04.2019 в 12:26 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 12:12   #364
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я сравниваю только в зависимости от цены...
Понял. Борьба за нишу в ценовой категории.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 12:29   #365
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я вижу что фазу крутит у драйвера относительно НЧ на 180 градусов, получается противофаза со всеми вытекающими, один и от же сигнал будет в фазе на НЧ в противофазе на ВЧ
Ну и где вытекающие - вычет на АЧХ например?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
mAxSpace (07.04.2019), remountier (07.04.2019), rew432 (08.04.2019)
Старый 07.04.2019, 12:47   #366
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ну и где вытекающие - вычет на АЧХ например?
Ну ка бегом марш вместе с другом maxpace в библиотеку, теорию изучать.
Это основополагающие вещи в электроакустике.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 13:09   #367
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Понял. Борьба за нишу в ценовой категории.
Да и то, не корректная. В бюджете 130-140 можно сравнивать с ямахой dsr112, например или JBL SRX812. DG300 свои с крауновским усилением могу на баттл выставить. В этом бюджете уже есть более сильные конкуренты.

Но, сравнение проводится с одним из самых хреновых вариантов на рынке.
Ещё бы против Fame Emperor повоевали бы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
mAxSpace (07.04.2019), remountier (07.04.2019), saimondelkin (07.04.2019), Олег 65 (07.04.2019)
Старый 07.04.2019, 13:12   #368
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Да и то, не корректная. В бюджете 130-140 можно сравнивать с ямахой dsr112, например или JBL SRX812. DG300 свои с крауновским усилением могу на баттл выставить. В этом бюджете уже есть более сильные конкуренты.

Но, сравнение проводится с одним из самых хреновых вариантов на рынке.
Ещё бы против Fame Emperor повоевали бы.
Речь была же именно про 15", предложи на 15" в бюджет 130 тр варианты.
По магазинам европейским эти сателлиты в топе в этом ценовом диаппазоне, поэтому с ними и сравнивали. На томане у них 5 звезд.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 13:24   #369
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

zvuchOK,
RCF 4PRO 3031 пойдёт?:)
И, ты уж определись. Бюджет имеет значение или размер динамика.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 14:22   #370
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
zvuchOK,
RCF 4PRO 3031 пойдёт?:)
И, ты уж определись. Бюджет имеет значение или размер динамика.
Я же все написал, размер 15", стоимость как у мурен с усилителем 130 тр за пару, либо актив либо пасив с усилителем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 14:27   #371
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

zvuchOK,
На music-produktiv они по 67000 за штуку.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 14:28   #372
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
zvuchOK,
RCF 4PRO 3031 пойдёт?:)
И, ты уж определись. Бюджет имеет значение или размер динамика.
За стоимость этих рцф 230 тр я еще к муренам пару сабов на 18" могу поставить, рцфки сдует тогда

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
zvuchOK,
На music-produktiv они по 67000 за штуку.
Я вижу что на твоем сайте мюзик эксперт они по 138 000 за штуку
Хорошо вы накидываете, по 67000 берешь, по 138 продаешь, за два сателита 142 тр выхлопа, ваще норм.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 07.04.2019 в 14:48 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 14:58   #373
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

zvuchOK, что ценовые сравниваем - вроде бы и ничего, конечно, но ведь в Мурене достойные итальянские Faital, как уже отметили выше. Плюс 15-шка двухполосная в разборчивости СЧ и скорости мидбаса объективно "сольет" приличной 10-ке.
В ELX НЧ-динамик простенький на штамповке, если не ошибаюсь, и дохлый, на грани клипа противно визжащий драйвер - здесь точно не совру, потому что слышал его много раз.
Когда друг - звукореж одного из клубов (формат - каверы, дискотни мало) поменял свои на QSC KW - у него был праздник души и тела Так что ELX действительно очень так себе ориентир.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
rew432 (08.04.2019)
Старый 07.04.2019, 15:25   #374
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

zvuchOK,
Я не вожу RCF в Россию. Ты что-то попутал. Претензии по ценообразованию на RCF можешь заслать в Арис, который является эксклюзивным дистрибьютором RCF в России.

Претензии относящиеся к ценообразованию на LSS, я готов рассмотреть, если таковые имеются.

Если есть желание показать всю прелесть твоего продукта, есть смысл выбирать действительно серьезных соперников и показывать чем твой продукт лучше.
В данном случае, выглядит как: «Смотрите, наша мурена играет круче, чем говенный ширпотреб».
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
remountier (07.04.2019), toleranceaudio (07.04.2019), Олег 65 (07.04.2019)
Старый 07.04.2019, 16:00   #375
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
zvuchOK,
Я не вожу RCF в Россию. Ты что-то попутал. Претензии по ценообразованию на RCF можешь заслать в Арис, который является эксклюзивным дистрибьютором RCF в России.

Претензии относящиеся к ценообразованию на LSS, я готов рассмотреть, если таковые имеются.

Если есть желание показать всю прелесть твоего продукта, есть смысл выбирать действительно серьезных соперников и показывать чем твой продукт лучше.
В данном случае, выглядит как: «Смотрите, наша мурена играет круче, чем говенный ширпотреб».
Ты говоришь про цену в 67тр при этом у тебя стоит цена в 138тр за штуку, вот в чем вся непонятка.

Не было задачи такой, была здача сравнить с сателитом 15" в этом же ценовом диапазоне.

Мурена действительно серьезный аппарат для такого размера и веса, она может утереть нос и брендовым сателитам более высокого класса. Не верите???... тогда мы идем к вам
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 16:15   #376
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Ну с elx15 сравнивать смешно. 15 реально дохлая и дохлый 1,35 драйвер, можно было динамики любые в ведро вкрутить и победить их. Elx215 + elx15 это худшая связка брендовая из того что я слышал. Хуже наверно только jrx от жбл.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 07.04.2019 в 16:34
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Kpok (07.04.2019), LSS (07.04.2019), rew432 (08.04.2019), SASHA63 (07.04.2019), Олег 65 (07.04.2019)
Старый 07.04.2019, 16:36   #377
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну с elx15 сравнивать смешно. 15 реально дохлая и дохлый 1,35 драйвер, можно было динамики любые в ведро вкрутить и победить их. Elx215 + elx15 это худшая связка брендовая их того что я слышал. Хуже наверно только jrx от жбл.
А как Dynacord VL 152 достойный конкурент?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 17:05   #378
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 404
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Хуже наверно только jrx от жбл.
Я бы не сказал. Было и то и другое. По мне - jrx лучше. По-крайней мере по НЧ. Хотя.. одного поля ягоды
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 17:08   #379
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Выложите уже ФЧХ/АЧХ на Мурену и ЕЛХ, отдельно на каждую полосу и общую. А то одни слова о "кривизне"...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 17:19   #380
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Выложите уже ФЧХ/АЧХ на Мурену и ЕЛХ, отдельно на каждую полосу и общую. А то одни слова о "кривизне"...
PS такое не умеют, насколько я понял.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
remountier (08.04.2019), rew432 (08.04.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.