Тест на профпригодность. - Страница 8 - Форум сайта plus-msk.ru

seregan1 · 21.02.2020, 19:22

Цитата:

Сообщение от Славик888

Реакция хммм...Удивительно, но эта реакция максимально проявляется на частотах близких к резонансной , в то время как импеданс на этих частотах стремится к максимальному

Импеданс головки на частоте настройки ФИ МИНИМАЛЕН. ФИ настраивается в полосе частот, близкой к резонансной частоте головки (в зависимости от Т/С параметров). Сопоставьте сказанное вами с этим.

Славик888 · 21.02.2020, 19:23

Цитата:

Сообщение от seregan1

Сашин, который он, кстати, завёл здесь прикола ради (Саша, молодца, меньше раздутых щёк будет).

Хороший прикол...Объявить 80 процентов респондентов дилетантами и "заклеймить" позором и унижением

seregan1 · 21.02.2020, 19:24

Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Славик888

Хороший прикол...Объявить 80 процентов респондентов дилетантами и "заклеймить" позором и унижением

это утверждение: Объявить 80 процентов респондентов дилетантами , к сожалению, является верным ввиду их низкой квалификации (даже на уровне физики средней школы) Саша тут непричём.

Славик888 · 21.02.2020, 19:48

Цитата:

Сообщение от seregan1

Импеданс головки на частоте настройки ФИ МИНИМАЛЕН. ФИ настраивается в полосе частот, близкой к резонансной частоте головки (в зависимости от Т/С параметров). Сопоставьте сказанное вами с этим.

Я говорил о динамической головке...

Если брать систему головка-оформление , то у ФИ на частоте настройки ход диффузора минимален , а это значит , что минимальна противо ЭДС и соответственно влияние демпинг-фактора...это акустическое демпфирование.

Действительно на частоте настройки импеданс минимален, но области НЧ имеем уже 2 горба импеданса (в отличии от импеданса головки)...И если предположить , что нижний горб мы отсекаем (например сабсоником), то второй горб , есть не что иное как "вариант электрического демфирования"...

seregan1 · 21.02.2020, 19:57

Славик888,
Ну вот же, сопоставили. Нас ведь интересует не "сферический конь в вакууме" (динамик без корпуса)? Да? Выводы сами сделаете?

Славик888 · 21.02.2020, 19:59

Цитата:

Сообщение от seregan1

Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Импеданс головки и системы головка-оформление это разные вещи...

Вы не последовательны...Когда я говорю , что Вы не конкретизируете свои умозаключения "по Вашему" я не прав...Когда не конкретизирую я , я снова "по Вашему" не прав

papacios · 21.02.2020, 20:11

Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд,

а просто на уровне Лучше или Хуже?

seregan1 · 21.02.2020, 20:12

Славик888,
Любая АС - это не динамик в свободном пространстве. Большинство АС являются фазоинверторами. Импеданс их имеет два горба и минимум между ними - это и вы признаёте. Речь только о такой системе. Ещё раз - не лукавьте, всё вышесказанное мной относится к таким системам, реальным системам. Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС. Если вы этого не поняли или не принимаете - вы на диване с 80% диванных гуру.

ХОРУС · 21.02.2020, 20:20

76 - в минусе демпинг факторы и внимательность (имеются вопросы, которые нуно было более вдумчиво прочитать). Вот за колонки не вкурил, какая громче - по мне, так если подвести полкиловатта, то с чуйкой 98дБ больше отдаст. Также за магниты не понял, потому как те же кобальтовые имеются самариевые, алюминиевые и пр, т.е. чисто для своих сфер применения, где иные дадут другие результаты.

seregan1 · 21.02.2020, 20:21

papacios,
При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже. А вот если кабель будет сечением 1 кв.мм, на громкости это мало отразится, но диффузор динамика будет впустую колыхать воздух - он попросту не будет "закорочен" сопротивлением усилителя и будет работать, как груз на мягкой пружине, который отклонили от нулевого положения и его "колбасит" до полной остановки - а в это время на головку уже пришел новый сигнал.... И так с каждым новым импульсом... Гундёж, трепыхание диффузора, самоиндукция, бьющая по выходному каскаду УМЗЧ... И прочее...

Славик888 · 21.02.2020, 20:23

Цитата:

Сообщение от seregan1

Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС.

В основном так и есть (если пренебречь влиянием других источников звука, отражёнки, температуры и влажности окружающего воздуха, схемотехникой кроссоверов при их наличии и термокомпрессией), но его (демпинг-фактора) влияние на звук ещё зависит от частоты , что то же немаловажно для профессионала...

З.Ы. Нам ли дилетантам об этом Вам не напоминать

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от papacios

Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд,

а просто на уровне Лучше или Хуже?

Однозначно лучше...Вы может этого и не услышите , но при этом как минимум увеличите надёжность системы и продлите ресурс динамиков...

Кстати в погоне за сечением, не нужно забывать о качестве контактов в разъёмах , ибо слишком толстую жилу проблематично нормально законектить в разъёме...А это может свести на нет все положительные моменты кабеля большого сечения

seregan1 · 21.02.2020, 20:33

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Есть ещё чудесные подставки под хай-энд кабели со стразами и прочая лабуда. С вашими тараканами - как раз туда. И это я не для того, чтобы вас обидеть, здесь пишу. А ради того, чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

ХОРУС · 21.02.2020, 20:38

Цитата:

Сообщение от seregan1

При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже.

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

trident · 21.02.2020, 20:39

Цитата:

Сообщение от seregan1

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Серёга, это же Криворожский. Он иначе не может. Зачем ты вообще взялся с ним дискутировать?

seregan1 · 21.02.2020, 20:45

Цитата:

Сообщение от trident

Серёга, это же Криворожский

Правда??? Всё, пи...ец. Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм. Похоже, ему это нравится...

Славик888 · 21.02.2020, 20:53

Цитата:

Сообщение от seregan1

Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм.

Ну если аргументов больше нет - спокойной ночи !!!

seregan1 · 21.02.2020, 21:05

Славик888,
Есть. Но вам они недоступны.
Спокойной ночи.

Славик888 · 21.02.2020, 21:13

Цитата:

Сообщение от seregan1

чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

Кстати о принципе достаточности...Откуда Вы знаете какую мощность будут иметь подключаемые громкоговорители ?

Ограничивая своими принципами сечение кабеля, не нужно забывать о токовой нагрузке жилы...

Можно взять кабель длиной 1 метр, сечением 2х0,5 мм и подключить им 2-х киловатный 8-ми омный сабик , с демпинг-фактором при этом будет всё в порядке, а вот с токовой нагрузкой беда , способная привести даже к пожару

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от seregan1

Спокойной ночи.

Спасибо , но я выспался днём

rew432 · 21.02.2020, 21:25

Цитата:

Сообщение от seregan1

Правда??? Всё, пи...ец.

Славик888 · 21.02.2020, 21:37

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

Влияет... 2,5 мм кабель на 8-ми омную нагрузку до 6 кВт можно использовать до 27 метров включительно...Исходя из принципа разумной достаточности...)))

21.02.2020, 19:57	#145
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Ну вот же, сопоставили. Нас ведь интересует не "сферический конь в вакууме" (динамик без корпуса)? Да? Выводы сами сделаете? __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.02.2020, 20:12	#148
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Любая АС - это не динамик в свободном пространстве. Большинство АС являются фазоинверторами. Импеданс их имеет два горба и минимум между ними - это и вы признаёте. Речь только о такой системе. Ещё раз - не лукавьте, всё вышесказанное мной относится к таким системам, реальным системам. Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС. Если вы этого не поняли или не принимаете - вы на диване с 80% диванных гуру. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.02.2020, 20:21	#150
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	papacios, При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже. А вот если кабель будет сечением 1 кв.мм, на громкости это мало отразится, но диффузор динамика будет впустую колыхать воздух - он попросту не будет "закорочен" сопротивлением усилителя и будет работать, как груз на мягкой пружине, который отклонили от нулевого положения и его "колбасит" до полной остановки - а в это время на головку уже пришел новый сигнал.... И так с каждым новым импульсом... Гундёж, трепыхание диффузора, самоиндукция, бьющая по выходному каскаду УМЗЧ... И прочее... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.02.2020, 20:33	#152
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим. Есть ещё чудесные подставки под хай-энд кабели со стразами и прочая лабуда. С вашими тараканами - как раз туда. И это я не для того, чтобы вас обидеть, здесь пишу. А ради того, чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.02.2020, 21:05	#157
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Есть. Но вам они недоступны. Спокойной ночи. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.02.2020, 20:11	#147
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,180 Поблагодарили: 3,915 Вес репутации: 16 Репутация: 107	Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд, а просто на уровне Лучше или Хуже?

21.02.2020, 20:20	#149
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,697 Вес репутации: 0 Репутация: 10	76 - в минусе демпинг факторы и внимательность (имеются вопросы, которые нуно было более вдумчиво прочитать). Вот за колонки не вкурил, какая громче - по мне, так если подвести полкиловатта, то с чуйкой 98дБ больше отдаст. Также за магниты не понял, потому как те же кобальтовые имеются самариевые, алюминиевые и пр, т.е. чисто для своих сфер применения, где иные дадут другие результаты.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация