Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
18.12.2020, 17:59 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
|
Behringer B215D, 212D.Нестандартый обзор отличного мастера.
Всегда с интересом читаю его посты. Замена диафрагмы ВЧ драйвера акустической системы Behringer B215D
В ВЧ драйвере 34T30D8 акустической системы Behringer B215D катушка намотана плоским алюминиевым проводом, при перемотке мастера используют обычный медный провод, при этом чувствительность драйвера падает примерно на 4дб. На втором фото приведена сравнительная АЧХ двух акустических системы Behringer B212D, белый график с оригинальным ВЧ драйвером, розовый - с мотанным. Звучание акустической системы становится тухлым, глухим, отличается очень сильно. Дешевые диафрагмы так же намотаны обычным медным проводом Вообще Behringer B215D B212D - достаточно удачная акустическая система, и, на мой взгляд, не заслуженно пользуется презрительной репутацией среди ди-джеев и некоторых звукарей. На самом деле данная акустическая система обладает относительно правильным звуком. АЧХ Behringer B215D B212D ровнее большинства активных акустических систем бюджет уровня. Да, звучит грязновато, но при этом звук в целом наиболее соответствует тому, который был записан (если мы воспроизводим студийку) На мой взгляд причины таким стереотипам две. Ну во-первых само имя Behringer. Хотя, далеко не все знают, что и LabGruppen, и Behringer – оба бренда принадлежат одной фирме. При этом на Лабы все молятся и восхищаются им, а на Беринжер плюются)) А вторая – у Behringer B215D B212D совсем отсутствует бас, и при сравнении с теми же Альто TS-215 без сабвуфера, Альто звучат солиднее за счёт басов. Но дело в том, что в концертном мире бас и мидбас – это два разных звена. Т.е. Behringer B215D B212D предполагает использование только с сабвуфером. Так вот если мы будем сравнивать правильно, т.е. с сабвуфером – то Behringer B215D B212D точно не будут аутсайдером среди акустических систем бюджет уровня Но мы же не хотим таскать сабы, кучу проводов, мы хотим чтобы воткнул два провода и давай деньги делать)) Спрос рождает предложение и производители выпускают акустические системы в которых встроена эквализация типа BASS BOOST, коррекция на 50гц + 10дб. Да, у такой акустической системы появляется бас. Хотя выжимать бас из мидбасового динамика – так себе решение. Но в таком случае, уже при достижении звукового давления 110дб@1м на низкочастотный динамик будет подводиться максимально возможная мощность. Проще говоря, колонка будет играть тихо, хоть и с басами. А мы же хотим громко, чтоб все оглохли)) Для решения этой задачи в большинстве активных акустических систем применяется динамическая коррекция, и при достижении мощности близкой к максимальной, уровень коррекции низких частот снижается. Говоря простыми словами колонка начинает орать, но уже без басов. По такому принципу работает большинство современных недорогих активных акустических систем, например RCF серии ART. Однако, любой концертный звукорежиссёр вам скажет, что акустическая система, которая меняет амплитудно-частотную характеристику в зависимости от уровня громкости – это технический брак. Так для чего же их делают, спросите вы? У всего своё назначение. Удел акустических систем в роде RCF ART – детские лагеря и пьянки, там где громкость, мобильность и универсальность важнее звучания |
Эти 4 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
18.12.2020, 21:52 | #2 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
попросили отжужжать детский мини-концерт в школе сорри, но редкостное дерьмище, даже при очень жесткой коррекции( соответственно катастрофическом снижении спл) звучит убого поэтому соглашусь с мыслью тех, у кого данная акустика пользуется презрительной репутацией
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 8 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: | incredible (19.12.2020), Kestass (19.12.2020), LSS (21.12.2020), s.krivorozhsky (19.12.2020), trident (18.12.2020), Vladimeer (20.12.2020), Классик (18.12.2020), Олег 65 (18.12.2020) |
18.12.2020, 22:58 | #3 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Приходилось работать с Behringer Eurolive B212D. Исключительная дрянь, мало того, что кривая, так ещё и на громкости больше 40% сверлящий звук ВЧ драйвера не лечится ничем. Плюс ровно один - лёгкая.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
18.12.2020, 23:06 | #4 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Ялта
Сообщений: 284
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 16
Репутация: 10
|
Неделю назад работал банкет, пара ZX5 и старый PowerMate1000, попеть под минус, дискотнуть немного... Помещение небольшое и невысокое, сабы не брал. Человек 50 топталось. А Эмсишник притащил диджея с двумя Behringer B215D. Пока разговаривал - ладно, но они пытались что-то там еще и дискотечить клубное. Ребята, лоб в лоб сравнил я это чудо... И кто, из уважающих себя людей, позиционирующим себя как специалист, мог написать такое: "Вообще Behringer B215D B212D - достаточно удачная акустическая система, и, на мой взгляд, не заслуженно пользуется презрительной репутацией среди ди-джеев и некоторых звукарей."? Рак ушей и до мозга там недалече... "Это какой-то позор...!"(с)
|
Эти 5 пользователи поблагодарили AlexViolov за это сообщение: | AMSound (19.12.2020), incredible (19.12.2020), remountier (20.12.2020), Vladimeer (20.12.2020), Олег 65 (19.12.2020) |
18.12.2020, 23:21 | #5 |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
|
Странный обзор. RCF ART - для детских лагерей, а Беринджер - удачная калонка.
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
Эти 6 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение: | incredible (19.12.2020), Kestass (19.12.2020), LR Fader (20.12.2020), s.krivorozhsky (19.12.2020), Vladimeer (20.12.2020), Музыкант63 (20.12.2020) |
19.12.2020, 00:57 | #6 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Интересно, что ранее тот же автор довольно лестно отзывался об Артах:
“В целом качество сборки достаточно высокое, все элементы модуля пролиты герметиком. Корпуса достаточно добротные, используется алюминиевый стакан для установки на стойку RCF ART 715a обладает не самой ровной амплитудно-частотной характеристикой. На частоте 500гц у неё небольшой провал, далее плавный рост до самого верха. Это создаёт характерный «яркий» звук. При включении режима Boost на 6дб поднимаются частоты 50 – 100гц. Ниже 50гц у RCF ART 715a ничего нет. RCF ART 715a развивает очень высокое звуковое давление. Этому способствует достаточно большой объём корпуса, а так же наличие процессора. Когда уровень сигнала не высокий, процессор поднимает низкие частоты, за счёт чего RCF ART 715a достаточно неплохо басит и может использоваться без сабвуфера. При достижении уровня 50%, процессор начинает «подрезать» низкие частоты, что позволяет выдавать высокое звуковое давление. Получается как-бы 2 в одном На мой взгляд, RCF ART 715a – удачный продукт, отлично подходит для мобильных диджеев: удобны для переноски, не тяжелые, громкие, можно использовать без саба.” |
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: |
19.12.2020, 06:24 | #7 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
20.12.2020, 15:01 | #8 |
Местный
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Налицо путаница с понятиями. Нормальный, в меру компактный, топ на 15-ке спокойно играет 60-50 герц по -3 дб. В сущности, это и есть мидбас. В случае с Бехром (по крайней мере, те 15-е топы, которые слышал) - ниже 100-80 герц почти ничего нет. Условный басс-буст раздует до 60 - а толку. Саб для диапазона 100-50, кхм... Допустим, так делает Альто - но для свадеб/юбилеев это та еще гадость, тянет только фоновую музыку или совсем маленькие помещения.
Дальше вообще странно - "не все знают, что Лаб и Бехр одна контора" - сказали а, говорим и б: Ули давно уже много кого купил - и Лаб, и Турбину, список можно продолжать. Значит ли это, что колонки и усилители Бехр автоматически равны другим брендам по качеству? Понятно, и у Бехра есть признанные классикой аппараты - например, пульт X32. Да и RCF Art весьма далеки от идеала, просто рабочие аппараты в своей нише. Но и Бехры как концертная акустика - явная деза. |
20.12.2020, 19:17 | #9 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
20.12.2020, 19:45 | #10 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
Цитата:
__________________
всем,комфортного звука |
|
20.12.2020, 20:12 | #11 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Удачная КАЛонка
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
Поблагодарили Музыкант63: | Cерега (31.12.2020) |
20.12.2020, 21:21 | #12 |
Местный
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Note Sound, оборудованием не торгую, с X32 имел дело суммарно 3,5 года на корпоратах 200-500 человек - каверщики/поп-исполнители, изредка другие жанры (шансон, рэп). Один раз были софтовые глюки, решенные при настройке за пару часов до мероприятия. Железо на моей памяти не сыпалось. Сейчас в тех клубах по понятным причинам с марта полумертвый сезон, да и я больше на удаленке студийной работой занимаюсь. О ремонте пультов по гарантии /вне сроков в тех заведениях не слышал, как и жалоб от коллег.
Понятно, массовой статистики у меня нет, но факт в том, что сейчас это один из самых популярных недорогих цифровых пультов. Не для серьезных концертов, само собой. |
21.12.2020, 04:38 | #13 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
21.12.2020, 04:44 | #14 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
X32 rack - нет крутилок, нет проблем :) а детские болячки по софту уже пролечили. И вообше, х32 можно за полтос урвать у наркоманов в переходе у рынка)) где еще взять микшер со взрослыми возможностями за полтосик?
А xr серия не самая худшая. Саундурафт ui еще хуже, как по мне
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Поблагодарили temkich: | Unreal (30.12.2020) |
21.12.2020, 06:01 | #15 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Note Sound, "сыплются" и глючат не только X32, но и CL, DIGICO и прочие. А более видно это у Behringer-a, их гораздо больше продано по миру, чем более дорогих. Можно долго и нудно говорить о качестве преампов, фейдеров, обработок и прочая, прочая, прочая, но не все ездят на Майбахах, кому и Лады-Калины хватает с дачи мешок картошки привезти.
Ули молодец в том, что смог дать недорогую цифру начального уровня многим тысячам музыкантов по всему миру - нравится вам это или нет. И X32, и XR серия действительно сродни когда-то сделанному прорыву Алесисом с их ADAT. И XR18 не верх совершенства, но и с ним можно работать, Sasha Stylus, пожалей руки каверщиков, не руби с плеча... |
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
21.12.2020, 07:54 | #16 |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
Такое ощущение, что человек впервые в жизни послушал всего две колонки, B215 и Art715.
|
31.12.2020, 00:23 | #17 | |||||||
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 697
Поблагодарили: 451
Вес репутации: 16
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В чём заключалась коррекция? Про то, что она играет грязновато - написано в посте. Вопрос, а что в этом ценовом сегменте играет не грязно? У Behringer B212D есть одно неоспоримое преимущество - относительно ровная АЧХ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К примеру, вам надо озвучить сельский ДК на 200-300 мест, что вы поставите RCF ART 715, меняющую АЧХ в зависимости от уровня звукового давления, или Behringer B212D + B1500D-PRO? Вы живёте в другом мире. У нас звукорежиссёр выписал счёт на покупку одной колонки Беринжер за 10000рублей. А бухгалтерия из Министерства ему говорит нет, есть колонка с аналогичными характеристиками за 8000руб! И ему, звукорежиссёру на полном серьёзе приходится доказывать, что ему нужен блин, грёбаный Беринжер!!! А вы тут пишите.. Одно дело умничать, а другое дело решать задачи в условиях ограниченного бюджета Diletant72, просьба, если и копируете статью целиком, то будьте добры, кидайте ссылку на источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|||||||
Поблагодарили Unreal: | Mitriy (05.01.2021) |
31.12.2020, 00:45 | #18 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
-"При достижении уровня 50%, процессор начинает «подрезать» низкие частоты, что позволяет выдавать высокое звуковое давление. Получается как-бы 2 в одном
На мой взгляд, RCF ART 715a – удачный продукт" -"акустическая система, которая меняет амплитудно-частотную характеристику в зависимости от уровня громкости – это технический брак" Так что же такое 715, удачный продукт или брак? |
31.12.2020, 06:12 | #20 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Есть ещё много причин по которым НЧ "растворяются" при увеличении "громкости"...включая психоакустику... |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|