Новые RCF ART 712-A MK4 - шипение без сигнала

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

инвертирование одного канала вносит(хоть и минимальную) задержку

Нет, откуда?

[averin-kazan]

Опять всё как всегда.Из любой темы делаете разборки...
Начали углубляться в дебри схемотехники и технологии...
Есть стандарт: на XLR 1-корпус,2-плюс,3- минус.При подаче импульса положительной полярности динамик должен прыгать из колонки, т.е. вперёд.Пищалка уже может подключаться и так и сяк в соответствии с длиной волновода и фильтром для лучшей согласованности с динамиком.Исключение sab-ы по схеме band-pass, там бывает по-разному.
Посему если не оговариваются особые условия , то разные колонки прямого излучения по нч работают примерно одинаково не взирая на то, что в колонках внутри и как подключены динамики.
Как то так.

[Тонус]

averin-kazan, многие производители предпочитают чтобы СЧ/ВЧ были в прямой полярности, а нижний край куда получится.

[averin-kazan]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, многие производители предпочитают чтобы СЧ/ВЧ были в прямой полярности, а нижний край куда получится.

Ни разу не встречал подобное,всегда как я написал выше.
В активках bi-amp вч в основном тоже в прямой полярности.

[Тонус]

Вот, например, Meyer Sound:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

А какое это отношение имеет к плюсу конденсаторов? О как ! Чудно.... Как я стар , я бы такое никогда не придумал что бы втюхать что то новенькое , со стареньким , но за другие деньги... Выигрышь конечно процентов 50 ( или 5!) Но зато как красиво звучит !
А если что то подобное в энергетике применить ...Ну например когда двигатели , асинхронные сдвинуть по фазе...если хорошо подумать и что нибудь эдакое придумать! А вдруг получится! А ещё можно для увеличения звукового давления , синхронно с "пинком " суба , двигать его вперёд синхронно, наверное то же будет прибавка ! А можно сделать ещё и синхронную "накачку-докачку" магнитного потока, синхронизированным электромагнитом на динамике. Думаю то же будет прибавка. Главное красиво это всё преподать . Мануалы хорошая штука, но кто их проверял...Мы в мануалах видим порой и 145db в колонках с одним 12" динамиком, при мощностях 1000 ватт ! Бумага всё стерпит .
Лет пятьдесят ходила байка что Лео Фендер купил и разобрал старый мост из ясеня , потому его гитары так хорошо звучат!
Главное в это верить !
В теории всё получается лучше чем в жизни...ну например если учесть что звук ( сигнал !) в правом и левом канале вовсе не идентичен и имеет не всегда "абсолютную синхронизацию по фазе "
Но всё же красиво "При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП." ( только я бы добавил... при подаче моно сигнала! Тогда противофаза будет идеальна!) Кто то выигрышь проверял ?
Явное преимущество получение включения "в мост " без всяких коммутаций и дополнительных каскадов! Как в том же PowerSoft ( насколько помню )

[Тонус]

Сообщение от Vladimeer

А какое это отношение имеет к плюсу конденсаторов?

А кто говорил про плюс конденсаторов?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vladimeer

только я бы добавил... при подаче моно сигнала!

Стерео в значительной степени имеет одинаковые сигналы в левом и правом каналах. Разностный сигнал сравнительно слабый.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Нет, откуда?

Антон даже кабель имеет такую характеристику как погонное время задержки...для звуковых колебаний оно не актуально, но оно есть...

Что касается каскадов усиления , то есть такая характеристика как скорость нарастания выходного напряжения ОУ(отклик на импульс)...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Vladimeer

А можно сделать ещё и синхронную "накачку-докачку" магнитного потока, синхронизированным электромагнитом на динамике.

Это уже давно было реализовано...

Сообщение от Vladimeer

только я бы добавил... при подаче моно сигнала! Тогда противофаза будет идеальна!)

правильно подмечено

[Vladimeer]

Сообщение от s.krivorozhsky

Можно сократить количество банок в плече...

Но при этом поднять цену на изделие , красиво это всё расписав. Увы мы живём в очень сложном мире ! И по прошествии несколько десятков лет , вдруг выясняется , что про пользу 10000 шагов каждый день ,компанию раздула Японская фирма по производству и внедрению шагомеров , и огромный миф про 8 стаканов воды каждый день ( 2литра ) ничем не подтверждённый, мало того иногда и вредный , потому что человек вовсе не сосуд для наливания воды. И всякие диеты , и всякие "псевдоисследования " Главное проплатить и получить результат , заказать рекламную акцию и...."золотой ключик у нас в кармане"! А потом появятся традиционные включения с большим количеством электролитических конденсаторов в блоке питания и это выдадут за "Священный Грааль " в получении качественного и правильного звука!
Не верю уже ничему.
Тем более мануалам .
А теория ...! в теории часто всё гораздо интереснее

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Опять всё как всегда.Из любой темы делаете разборки...

Какие разборки...это БЕСПЛАТНЫЙ ликбез для форумчан...

[Тонус]

s.krivorozhsky, необязательно делать это отдельным каскадом, достаточно поменять местами контакты 2 и 3 во входном разъёме и контакты + и - в выходном.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

А кто говорил про плюс конденсаторов?

Упс ! Приношу своё "извиняйте"! "+" про выход ! Понял ! Извиняйте

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, необязательно делать это отдельным каскадом, достаточно поменять местами контакты 2 и 3 во входном разъёме и контакты + и - в выходном.

Это прямо лайвхак...так можно поступить на любом усилителе...достаточно иметь "неправильные" провода и расфазированные колонки...но на Вашей первой схеме стоит инвертирующий каскад

[averin-kazan]

Сообщение от s.krivorozhsky

Какие разборки...это БЕСПЛАТНЫЙ ликбез для форумчан...

Сдаётся мне что большинство вообще не понимают о чём вы тут спорите и меряетесь сами знаете чем.
Это мне почему-то напоминает концерт джаза, где берут мелодию и облизывают её по очереди минут этак десять, а народ сидит и ничего уже не понимает, пытаются вникнуть в происходящее и всё равно ничего не понимают. А музыканты получают удовольствие от того как ловко и этак талантливо наковыряли звуков.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это прямо лайвхак

Ага, из 2011:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

Ага, из 2011:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В принципе всё объяснено...но всё же выигрыш в 15%.... это ооооочень сильно нужно притянуть за уши! В лабораторных условиях+ тщательно выравнивая уровни и подавая моно сигнал. В реальности всё далеко не так . Но удобно ...поставил отдельный разъём "мост" , соединил с правым и левым каналом и вперёд! Power так и делает ! ( хотя синус при полной мощности Power держит не очень... сразу защищается )

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от averin-kazan

Сдаётся мне что большинство вообще не понимают о чём вы тут спорите и меряетесь сами знаете чем

Так "самообразовываться" никто не мешает!
Я раньше то же ничего не понимал в дорожном движении и педали на авто путал, но ничего за 45 лет "пообвыкся"

[igor47]

1.

Сообщение от s.krivorozhsky

и динамики по логике должны мотаться в одном направлении...неужели нет единого стандарта?

Намотки встречаются разные,как по исполнению ,так по где начало и конец(разные исполнения).

Сообщение от Тонус

По маркировке - встречал у динамиков из одной партии магниты, намагниченные в разные стороны, маркировка не совпадала с действительностью.

Тоже допускаю,но не встречал.
Встречал тоже - красный.+черный на какой-то "фирме".Проверяю всегда батарейкой дины.
2.С драйверами бывает и маркировки нет.В этом году на форуме было предложено пару способов для драйверов для определения полярности.Из них из практики выбрал для себя два визуальных=батарейка с бумажкой и на выпрыгивание мембраны.

[Metron]

"противофазная" работа приветствуется в усилителях класса Д, что позволяет снизить "пампинг" напряжения питания.

[outstroke]

Сообщение от guko

Плохо понял, на каких перепутано было, на мк 2?

Сложно утверждать что было действительно перепутано, возможно так и задумано производителем.
Хоть и одна модель акустики, поколения разные. Настроены по другому.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

В принципе всё объяснено...но всё же выигрыш в 15%....

Это мечты...грубо говоря чтобы получить такой выигрыш просадка плеча БП в стоке должна быть 30%...таких просадок нет даже у галимых китайцев...

Да и характер просадки неоднородный...просадка по сети в случае с применением противофазы не исчезает