Отстроить микрофон "вслепую"

[aga]

По недостатку технических знаний отстраиваю микрофоны доморощенным способом-актер в него вещает, я на слух накручиваю регуляторы, пока более-менее не получится приемлемый звук. У кого большой опыт и музык.слух-подскажите , как настроить микрофон вслепую, если не было возможности сделать этого заранее. Если пульт с параметрикой-темный лес...Как с ней совладать? Усредненные настройки, от которых плясать дальше, может быть есть? И еще-свистящие шипящие, металлические нотки-какую частоту подрезать? Извините за тупость, хоть я и не блондинка...Спасибо!

[Nikich 777]

Для этого нужно знать особенности конкретного микрофона, и человека (тембра), который в него будет говорить. Если мик приходиться отстраивать без участия оратора, то усредненные настройки выставляються под того кто есть или под себя (сам говоришь, сам крутишь.. А что делать?), а уже по ходу дела потом быстренько коректируються. Усредненные настройки вообще вещь почти не существующая.. лучше всего плясать от "эквалайзер в 0", но впринципе, часто приходиться добавлять чуть верха, немного прибирать низкую середину 200 - 500 гц, возможно добавить немного верхней середины (3 - 4 кГц). но стоит учитывать чувствительность и громкость работы и ачх микрофона. Знать, как пульт реагирует на кручение ручек (соответствует ли написаная градуировка реальному положению вещей), как сам пульт (да и весь остальной тракт окрашивает звук)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от aga

актер в него вещает, я на слух накручиваю регуляторы, пока более-менее не получится приемлемый звук

Вообщем то самый верный способ настройки. С наробатыванием опыта это процес будет происходить все быстрее.

[aga]

А "металлический" призвук-это определенная частота, которую надо подрезать, или тоже зависит от нюансов, о которых Вы пишите? Спасибо!

[Владимир Марченко]

сначала поставь все регуляторы на эквалайзере в положение 0, (посередине), потом регулятором Gain (Trim) настрой чувствительность так, чтобы индикатор Clip на канале мигал при самых громких звуках (всё это можно делать при убранном звуке), на некоторых пультах есть возможность использовать для настройки главный индикатор пульта (подробно для каждой модели пульта эта процедура описана в инструкции к нему). Потом эквалайзером прибираем те частоты, которые выпирают (т.е. которые в избытке)

[prozvuk]

aga,
А сетап то какой?
Ну и цели и задачи?

Сообщение от aga

хоть я и не блондинка...

Ну хоть рыженькая?

Эквализёры крутить по заповедям большой грех.

[aga]

Потом эквалайзером прибираем те частоты, которые выпирают (т.е. которые в избытке)
Владимир! А как понять, какие именно выпирают? Спасибо!

[Aleksandr1]

Каждый конкретный пульт с конкретными колонками имеет свои "усредненные" микрофонные тембры - вот под них и надо подстроится...
Но даже из десяти владельцев одинаковых сетапов у пятерых будут отличаться настройки.

[aga]

В экстренных случаях, когда садишься за чужой пульт с чужой аппаратурой и микрофонами, я изначально подрезаю примерно -80 гц, 250гц, 1-3 кгц, 12 кгц, от этого и пляшу дальше, а вот если по ходу надо быстро подкорректировать...наверное муз.слух надо иметь хороший, чтобы моментально понять, какие частоты вырезать или добавить? Вот я и спрашиваю, можно этому научиться, если нет особых талантов? Я все про "металлический" призвук"-ведь он же на каких-то определенных частотах присутствует...Если заранее тупо знать эти предполагаемые частоты, то можно, конечно, быстро среагировать по ходу дела и прибрать, если появился этот прзвук. Но их же надо знать! Если я не знаю, то пытаюсь на слух поймать, а это уже время и...грязь в эфире...

[Shcapkov]

Сообщение от aga

ведь он же на каких-то определенных частотах присутствует...

А поёте под mp3 ?

[aga]

Shcapkov ! А у вас в Вологде подо что поют?

[Владимир Матвийчук]

aga,

В экстренных случаях, когда садишься за чужой пульт с чужой аппаратурой и микрофонами, я изначально подрезаю примерно -80 гц, 250гц, 1-3 кгц, 12 кгц

это же какой такой пульт с избирательным низкочастотным фильтром и трёхполосной параметрикой? Тем более чужой?

[Nikich 777]

Сообщение от Владимир Матвийчук

это же какой такой пульт с избирательным низкочастотным фильтром и трёхполосной параметрикой? Тем более чужой?

Например Allen & Heath, Behringer MX 9000 Да думаю не так уж и мало таких пультов (ну если совсем бюджетные исключить)
Полочные ВЧ (от 12 кГц) и НЧ (до 80 Гц) + два полупараметрика, + обрезной ВЧ фильтр, срезающий все, что ниже 80 Гц.

Сообщение от aga

можно этому научиться

Научиться можно почти всему. В данном случае (да как и в любом другом) постоянная практика + теория/мат.часть и все получиться. С опытом научитесь различать частоты "в лицо", поименно так сказать, а пока вот для общего развития

50 герц.
1. Увеличить, что бы добавить полноты инструментам, звучащим в низкочастотном участке спектра – большой барабан, томы и бас-гитара.
2. Уменьшить, что бы избежать появления “boom”-эффекта и маскировки высших гармоник и увеличить “читаемость” басовых партий. Обычно используется в музыке с активной басовой линией, например, в рок-музыке.

100 герц.
1. Увеличить, что бы добавить жёсткости инструментам, звучащим в басовом регистре.
2. Увеличить, что бы добавить наполненности звукам гитары, малого барабана.
3. Увеличить, что бы добавить теплоты пиано и духовым инструментам.
4. Уменьшить, если надо убрать бубнение из звука гитары и увеличить его разборчивость.

200 герц.
1. Увеличить, что бы добавить полноты партии вокала.
2. Увеличить, что бы добавить полноты звуку малого барабана и гитары (используется в жёсткой музыке).
3. Уменьшить, что бы избежать мутного саунда инструментов, звучащих в среднечастотном диапазоне.
4. Уменьшить, что бы избежать гонгообразного звучания тарелок.

200-250гц
ослабить на 5-6 дб и прищепка на носу отпадет!!!!

400 герц.
1. Увеличить, что бы добавить ясности басовой партии, особенно при прослушивании на малой громкости.
2. Уменьшить, что бы избежать картонного звука у низкозвучащих ударных (томы, большой барабан).
3. Уменьшить, что бы подчеркнуть объёмность звучания тарелок.

800 герц.
1. Увеличить для чистого и мощного звучания бас-гитары.
2. Уменьшить, что бы избавиться от “дешёвого” звука гитар.

1.5 килогерца.
1. Увеличить для подчёркивания атаки бас-гитары и её гармоник.
2. Уменьшить, что бы избежать “вялого” звучания электро- и акустических гитар.

3 килогерца.
1. Увеличить для подчёркивания атаки бас-гитары.
2. Увеличить для подчёркивания атаки электро- и акустических гитар.
3. Увеличить для подчёркивания атаки партии пиано, исполненной в низком регистре.
4. Увеличить для подчёркивания чистоты и жёсткости вокальной партии.
5. Уменьшить для подчёркивания придыхания, мягкости бэк-вокальных партий.
6. Уменьшить, если необходимо замаскировать гармоническую нестройность вокала или гитар.

5 килогерц.
1. Увеличить для разборчивости вокала.
2. Увеличить, что бы подчеркнуть атаку низкозвучащих барабанов (большой барабан, томы).
3. Увеличить для получения более “пальцевого” звука бас-гитары.
4. Увеличить, что бы подчеркнуть атаку пиано, акустических гитар и яркость партии гитар (особенно, рок-гитар).
5. Уменьшить, что бы сделать звук партий, звучащих на заднем плане более отдалённым.
6. Уменьшить, что бы смягчить звук гитар.


7 килогерц.
1. Увеличить для получения атаки у низкозвучащих барабанов (более металлический звук)
2. Увеличить для получения атаки перкуссионных инструментов.
3. Увеличить при работе с “вялым” вокалом.
4. Увеличить для получения более “пальцевого” звука бас-гитары.
5. Уменьшить, что бы уменьшить энергию свистящих согласных.
6. Увеличить, что бы добавить резкости звукам рок-гитар, синтезатора, акустических гитар и пиано.

10 килогерц.
1. Увеличить для осветления вокала.
2. Увеличить для получения лёгкого прозрачного звука акустической гитары или пиано.
3. Увеличить, что бы подчеркнуть жёсткость в звучании тарелок.
4. Уменьшить, что бы уменьшить энергию свистящих согласных.

15 килогерц.
1. Увеличить для осветления вокала (звук с придыханием).
2. Увеличить для осветления тарелок, струнных, флейты.
3. Увеличить, что бы сделать звук сэмплерного синтезатора более естественным.

Пока не поднялся крик что все относительно, скажу сам, что все действительно +/- , но хоть чтоб было от чего отталкиваться. Ну и опять же: частотная коррекция производиться ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ (а не потому, что так написано ;)) и предпочтительней в "-", чем в "+"! Удачи!

[Владимир Марченко]

Сообщение от aga

Потом эквалайзером прибираем те частоты, которые выпирают

Те, из за которых кажется, что других мало Например: если мало высоких и микрофон "бубнит", стоит прибрать низ и нижнюю середину

[aga]

Nikich 777 ! Огромное Вам спасибо!!! Ликбез-это : "1. Опустите фейдер канала немного вниз во избежание возникновения обратной
связи.
2. Установите регулятор MID в положение между отметками +9 дБ и + 15 дБ
3. Запустите воспроизведение с желаемого источника звука или задействуйте мик-
рофон.
4. Во время воспроизведения медленно вращайте регулятор kHz.
5. В скором времени вы обнаружите частоту, при которой возникнет обратная
связь или звучание будет искажено.
6. Оставьте регулятор kHz в этом положении, затем вращайте регулятор MID про-
тив часовой стрелки до тех пор, пока звук не станет естественным." (нашла на форуме) . А Вы целый мастер-класс провели! Спасибо! Спасибо! Спасибо!

Добавлено через 8 минут
Владимир Марченко! Спасибо Вам и всем, кто по делу откликнулся! Надеюсь, что с опытом научусь различать частоты "в лицо", как метко выразился Nikich 777 . Спасибо всем!!!

[Владимир Марченко]

aga,
Где то здесь эта ссылка уже была, чтобы не искать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Чтобы проще было "Узнавать в лицо"

[aga]

Мои запросы были гороздо скромнее-научиться грамотно настраивать подвесные микрофоны для общей подзвучки драматич.спектаклей (разные залы-разные города). А тут... "Не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?" Посижу еще недельку на форуме, глядишь, оркестры писать начну...

[Al.Ko]

Рецептов нет.
Микрофоны настраиваются на слух.
Настройка микрофона ""вслепую" - "мартышкин труд".:)

Добавлено через 1 минуту
Что касается "железных призвуков" - они разные бывают.Искать их следует где-то в 5-8 кГц.

[aga]

Al.Ko Спасибо!

Сообщение от Al.Ko

Что касается "железных призвуков" - они разные бывают.Искать их следует где-то в 5-8 кГц.

А какие еще "гадости " наблюдаются и на каких частотах?

Добавлено через 12 минут
Иногда приходится "вслепую", когда приезжаешь на гастроли в какой-нибудь театр, попадаешь за пульт за 15 минут до начала спектакля, видишь, что висят над сценой 6-8 микрофонов (благо, если еще конденсаторными окажутся...), пока фонограмму отстроишь, на микр-ны времени не остается...Спектакль начинается, актеры на сцене, а ты начинаешь крутить частотку во все стороны, пока не поймаешь нормальный звук, а микрофонов-то 8 штук! Поди, управься быстренько по ходу дела...Поэтому и спрашивала про изначальные +/- настройки...

Добавлено через 46 минут
Уважаемые мастера звука! Дополните, пожалуйста, список подсказок при работе с голосом ( собрала на форуме) :
1. Плевки и шум-100 гц
2.Гнусавость-1-3 кгц
3.эффект присутствия-4-5 кгц
4.Шипение и шум дыхания-7-12 кгц
5.Воздух-14-16кгц
6.Железные призвуки-5-8кгц
7.Шипящие согласные-8-10кгц
? ? ? ? ? ? ?
понимаю, что все это относительно....но все-же....
Спасибо!

[Владимир Матвийчук]

aga,
Гнусавость ниже, а 1 кГц - это, собственно, основная частота вокала.

[Al.Ko]

Сообщение от Владимир Матвийчук

1 кГц - это, собственно, основная частота вокала.

я бы сказал 1-3,как раз.

Сообщение от aga

шум дыхания-7-12 кгц

Не вполне понял - что это за шум дыхания такой,на таких частотах?:)