Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Создание минусовок и иных композиций

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2009, 08:54   #21
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GwynBleidd Посмотреть сообщение
SAXjr,


не понимаю твоего сарказма...
Дружище, ты меня конечно извени... не вопрос, каждый может писать и инсталлировать звук как ему угодно и интересно... ко мне как-то девочка в ресторане подошла и говорит, добавте в ВАШ голос ревербератора, а то слух режет ))) Вот и пойми, что она имела ввиду, когда я в таком режиме работаю всю сознательную карьерку музыкантика ))) понимаешь о чём я??? Дело в том, что для того чтобы вписать барабасы в минус их надо по любому компрессить, прикол только в том, насколько правильно это будет сделанно... Гейт, Компрессор, Реверок, Экв должен присутствовать полюбому... ИМХО... Если не понял о чём я, тогда прочитай первое предложение этого поста и не думай об этом ))))

По первому предложению...
Послушай минус КОРНЕЛЮК - ГОРОД КОТОРОГО НЕТ... по логике, я бы не выпирал SNARE там настолько, и тем более ТАК ГРУБО и грязно... ИМХО... тем не менее этот минус пошол в тираж ))) видимо этот прикол - ИМХО аранжировщика ))))

ПЫСЫ: Без обид ))) не люблю говорить о том, чего не знаю... но сведение барабанов для меня до сих пор в разборе ))) Если интересно - могу выложить последнюю мою работу... там конечно по инструментальной базе всё сыровато, так как Муза снялась )))), но барабаны там СУПЕРИОР 2 отрепетировал так, как и оставлю )))

С Уважением, Григорий...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от GwynBleidd Посмотреть сообщение
нет. я просто считаю, что применение каждого прибора в цепочке должно быть обосновано. Я сам постоянно пользуюсь компрессорами в студии и на концертах, так как не всегда у меня идеальные условия. Не всегда есть нужный микрофон, не всегда есть хороший барабанщик, не всегда место записи/концерта идеально.

а на счет "украсить звук"... видимо, ув. NatYra никогда не пользовался хорошими железными компрессорами.
Не, дядька, ну никто ж не спорит, что ОБОСНОВАННО... только вот например как толчок бочке дать??? просто задрать на ПУЛЬТЕ 80-100 гц?? ))))))) или СНЭР сделать хлестким??? Я думаю, что с помощью компрессора... ))) Обычно их ставят в инсталляции ))) это факт... а ТОМЫ сделать "точечными"??? Компрессор (для точки) и гейт (для непродолжительности) вот ))) ну раз ты работаешь с коммандами ЖИВАГО сам знаешь )))

Последний раз редактировалось savingreg; 10.03.2009 в 09:06 Причина: Добавлено сообщение
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.03.2009, 09:13   #22
Местный
 
Аватар для NatYra
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Там же
Сообщений: 165
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 17
Репутация: 162
По умолчанию

Григорий, конечно выкладывай свою работу, послушаем, обсудим.
Кстати по поводу гейта - обычно его ставят на все барабаны, но надо быть очень осторожным с этой штукой - при неправильной отстройке очень режет динамику, можно потерять атаку, звук становится безжизненным. Сложнее всего с рабочим. В этом случае главная задача гейта не пропустить хэт на дорожку рабочего а частотка у них значительно пересекается, выставишь порог выше - будет хэт периодически пробиваться, занизишь порог - задавишь рабочий. Осбенно трудно когда неопытный барабанщик играет динамически не ровно, или не "пробивает" рабочий.
__________________
"...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."
NatYra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 09:14   #23
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

вернулись к расположению микрофонов...
Чтобы сделать низкую бочку, нужно микрофон не полностью внутрь засунуть в бочку, а подставить к дырке, высокие можно вторым микрофоном изнутри взять.
"точки" на альтах - микрофоны направляются на место удара, снер "хлесткий" - опять же направление микрофона в место удара. так же все регулируется настройкой самих барабанов.
одна из главных задач звукооператора будь то концертного, будь то студийного - свести к минимуму количество обработки.
к примеру, подзвучивая гитару, я сперва изучаю звук усилителя. прослушиваю его со всех сторон, и где обнаруживаю подходящий звук - ставлю микрофон. В итоге эквалайзер остается в позиции "флэт".
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 09:33   #24
Местный
 
Аватар для NatYra
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Там же
Сообщений: 165
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 17
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GwynBleidd Посмотреть сообщение
вернулись к расположению микрофонов...
Чтобы сделать низкую бочку, нужно микрофон не полностью внутрь засунуть в бочку, а подставить к дырке, высокие можно вторым микрофоном изнутри взять.
Чтобы получить щелчок, можно вообще микрофон динамический поставить ст стороны пластика, если конечно педаль не скрипучая.
__________________
"...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."
NatYra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 09:46   #25
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GwynBleidd Посмотреть сообщение
вернулись к расположению микрофонов...
Чтобы сделать низкую бочку, нужно микрофон не полностью внутрь засунуть в бочку, а подставить к дырке, высокие можно вторым микрофоном изнутри взять.
"точки" на альтах - микрофоны направляются на место удара, снер "хлесткий" - опять же направление микрофона в место удара. так же все регулируется настройкой самих барабанов.
одна из главных задач звукооператора будь то концертного, будь то студийного - свести к минимуму количество обработки.
к примеру, подзвучивая гитару, я сперва изучаю звук усилителя. прослушиваю его со всех сторон, и где обнаруживаю подходящий звук - ставлю микрофон. В итоге эквалайзер остается в позиции "флэт".
Ребят, так мы о сведении с синтов с живыми барабасами или о сведении после записи установки самими с самого начала????? Не все же пишут в студиях с живыми установками правильно?? у нас на форуме таких пару найдутся... Давайте наверное о практических советах записи на ПИСИ с модулями включающими УАНШОТЫ.... кто что и как делает... просто на других форумах эти темы до дыр замусолены... но многого я сам добирал из каких то стандартов (пресетов)... разбирался с логикой именно таких настроек... конечно не все так идеально, но для меня в работе которую вечерком выставлю барабаны идеальны ))) именно такие хочу слышать в работах под живьё... снер там запитчёван вверх не помню насколько, и хлёстко отрепитирован... бочка помимо компрессора с САУНДБУСТОМ от Соналксис помоему... плотная такая... бас порезан в районе 80Гц.... и URS PRO STRIP тоже компрессанут.. короче после выставления обсудим )))
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 09:53   #26
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NatYra
Чтобы получить щелчок, можно вообще микрофон динамический поставить ст стороны пластика, если конечно педаль не скрипучая.
не забудьте тогда фазу перевернуть
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 10:10   #27
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

GwynBleidd,
Цитата:
Чтобы сделать низкую бочку, нужно микрофон не полностью внутрь засунуть в бочку, а подставить к дырке, высокие можно вторым микрофоном изнутри взять.
Цитата:
не забудьте тогда фазу перевернуть
Читал, что фазовые эквалайзеры (VST) предохраняют фазу сигнала, что особенно важно при снятии одного источника несколькими микрофонами. Вопрос: как жили раньше, до фазовых эквалайзеров?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 10:52   #28
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

кнопка обратной фазы на пульте, а так же переходник, если на пульте нет таковой
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 12:50   #29
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

GwynBleidd,
Речь не о 180 градусах, а об сдвиге фазы обычными (не-фазовыми) эквалайзерами на меньшее количество градусов, притом не всегда предсказуемое. Для расстановки микрофонов в правильном фазовом соотношении и получения правильных сигналов с них необходимо "честная" касаемо фазы цепочка обработки сигнала до сведения этих сигналов в микшере. Так вот, хотелось бы побольше узнать о фазовых эквалайзерах у людей, которые их используют.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 14:44   #30
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

таковыми не пользовался, поэтому ничего об этом рассказать не могу...
вообще настораживает определение "фазовый эквалайзер"... либо прибор по выравниванию фазы, либо эквалайзер...
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 16:55   #31
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

GwynBleidd,
Привожу выдержку из мануала по Waves - Linear Phase EQ:

Цитата:
WHAT IS LINEAR PHASE EQ ?
When we use Equalizers we like to think that they are changing the gain of a
selected "band" leaving everything else untouched. The truth is that any normal
analog or digital EQ processor introduces a different amount of Delay or Phase
shift for different frequencies. The levels of all frequencies are linear, but the
phase is not.
То есть, прибор, который не вносит изменений фазы и задержек в изменяемых эквалайзером частотах; если я правильно понял.

Думаю, стоит обратить внимание на такие плагины. Толко вот вопрос остаётся:
Цитата:
Владимир Матвийчук:
как жили раньше, до фазовых эквалайзеров?
Выражение: "Шёл ёжик, забыл как дышать, упал и умер" мне уже говорили.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 18:21   #32
Местный
 
Аватар для NatYra
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Там же
Сообщений: 165
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 17
Репутация: 162
По умолчанию

Володя, Вы наверное знаете, что любой эквалайзер в процессе своей работы кроме своей полезной функции (коррекции АЧХ), к сожалению вносит в сигнал еще фазовые искажения (кстати по этой причине на сведении эквалайзер не рекомендуют применять к отдельной дорожке более одного раза). Это конечно все по большей части из области теории, но все же. Так вот по поводу Waves - Linear Phase EQ: думаю, что они имели ввиду то, что как раз их эквалайзер не вносит фазовых искажений при работе. Но если фаза дорожки изначально уже была сдвинута, то соответственно сдвиг так и останется, Waves - Linear Phase EQ в этом случае не спасет.
__________________
"...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."
NatYra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 23:07   #33
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

NatYra,
Не спасёт, но и не испортит! Waves Linear Phase EQ - это не устройство для выравнивания фазы. Waves Imager, скорее, для этого.

Отвлеклись, однако. А какие ещё есть плагины подобного действия? Есть ли в железном исполнении?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 09:10   #34
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

на самом деле, фазу можно выравнить следующим способом:
берется канал, дублируется. на дубле переворачивается фаза и потихоньку подмешивается к оригинальному сигналу. когда чувствуешь, что "вот оно!" прекращаешь подмешивать. оба канала потом сводятся в один. есть еще одно условие: каналы должны быть моно по центру
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 09:28   #35
Местный
 
Аватар для NatYra
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Там же
Сообщений: 165
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 17
Репутация: 162
По умолчанию

Итак дальше по поводу фаз. Важно чтобы она была правильной и на оверхэдах, а это зависит в том числе и от расположения микрофонов на записи. Кстати, я в последнее время дорожку хэта, вообще не беру в микс (в том числе и по причине фаз), его и так достаточно в оверхэдах, к тому же он получается раздвинутым по панораме, объемным. Что скажете по этому поводу, кто как делает?
__________________
"...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."
NatYra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:18   #36
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

поэтому я в самом начале и сказал, что начинать сводить барабаны нужно с оверхедов, причем низ отрезать не советую (оверхеды - это не только тарелки), а потом просто добавлять чего не хватает.
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:43   #37
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

А я, бывает, перекомпрессирую оверхед с маленькой атакой и разверну в нём фазу на 180 относительно барабанных микрофонов. Тоже вариант, сиотря что хочешь получить от микса. И это далеко не экспериментальная музыка.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 14:59   #38
ум и честь форума
 
Аватар для GwynBleidd
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: IsraHell
Сообщений: 146
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

вариантов обработки очень много. эта тема бесконечная.
советую эксперементировать больше, не бояться ошибиться, ведь из ошибок могут получиться неплохие открытия.
К примеру, был один помощник звукорежиссера в одной из студий в Англии. Ему сказали подключить гейт и реверб. Ну, он и подключил... воткнул реверб, а на него повесил гейт.
Парня отругали, он вырос, и однажды его свел случай с Филом Коллинзом, и он сказал ему, что может сделать звук его барабанов более интересным, и показал ему вышеуказанную ошибку. В итоге, получившийся звук стал фирменным звуком Филла Коллинза, а так же звуком 80-х
__________________
Rock'n'Roll мертв, а я... не дождетесь!!! ©
ICQ 342523969
Skype camapckuu
mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tel. +972544536231
GwynBleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 20:10   #39
Местный
 
Аватар для NatYra
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Там же
Сообщений: 165
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 17
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GwynBleidd Посмотреть сообщение
поэтому я в самом начале и сказал, что начинать сводить барабаны нужно с оверхедов, причем низ отрезать не советую (оверхеды - это не только тарелки), а потом просто добавлять чего не хватает.
Да, нижнюю середину я теперь тоже у оверхэдов не убираю,а вот самый низ убираю. А вот сводить начинаю с бочки и рабочего.
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
А я, бывает, перекомпрессирую оверхед с маленькой атакой и разверну в нём фазу на 180 относительно барабанных микрофонов.
Володя, а почему в единственном числе, или опечатка? А с хэтом что-нибудь делаете?
__________________
"...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."
NatYra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 20:32   #40
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

NatYra,
Вы про оверхед? Почему не оверхедЫ? Сорри, я так для себя называю сам принцип сьёма звука, будь то один микрофон или четыре.
С хетом что-нибудь, бывает, делаю Если больше не с кем...
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.