Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2015, 05:50   #1
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите, проблема с HD1531!

Купил две новые HD1531 - трехполосная активная акустика с отдельным усилителем класса D на каждую полосу. Дело в том, что подключая к сети БЕЗ нагрузки (впрочем и с нагрузкой тоже, и даже с отсоединенными проводами от пульта) из ВЧ динамика слышен явный высокочостотный постоянный свист. Наличие (отсутствие) заземления никак не влияет (перепробовал разные комбинации; что такое земляная петля -знаю) - он есть ВСЕГДА. Т.е., кроме белого шума из ВЧ динамика, есть отдельный, хорошо слышимый высокочастотный свист, который слышно с расстояния и 5 метров. При этом из динамиков СЧ и НЧ даже белого шума нет! Причем проблема оказалась в обеих колонках! Отвез в сервис по гарантии. Ответ - никаких отклонений не обнаружено. Откликнитесь владельцы HD1531 - это у всех так, или мне дальше надо с сервисом бодаться!
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.03.2015, 08:21   #2
SVADJ.RU
 
Аватар для spirkaa
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

У меня тоже пищат, но меня это не напрягает. А вот одна такой звук издает, это прям бесит, особенно когда в зале простое собрание с микрофоном без музыки: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов!

Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15
Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000
spirkaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 09:24   #3
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Поскольку у нас квартет (четыре поющих и две гитары), то именно в паузах между пением этот свист отчетливо слышится в зале. Когда поют, то его не слышно! Правда, насколько я понял, он очень здорово заводит микрофоны (у меня стоит беринджер 2496 и я им не могу вырезать эти частоты - они же идут от самих колонок вне зависимости от наличия или отсутствия сигнала).

to spirkaa А вы свои в ремонт отдавали? Каков вердикт?

Добавлено через 20 часов 8 минут
Неужели ни у кого больше нет HD1531?

Последний раз редактировалось АНББНА; 28.03.2015 в 05:32 Причина: Добавлено сообщение
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 17:50   #4
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Судя по описанию - производственный дефект. Такого быть не должно. Подвозбуд усилителя, скорее всего. Посмотрите осциллоскопом на клеммах динамика или микрофон в колонку, провод в пульт, с выхода пульта осциллоскопом посмотреть.
Можно заказать независимую экспертизу и вернуть по суду, но очень гемморно и под вопросом выигрыш в суде.
Загуглил "hd1531 mackie whistle"
Нагуглил [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
У них тоже есть эта проблема, рекомендуют обращаться в саппорт Мэки ( Я обращался пару раз по пультам - бесполезно).
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 09:33   #5
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Съездил я в гарантийный ремонт. Поговорил с мастером (кстати, оказался на редкость очень хорошим человеком - разговаривали с ним около 1,5 часов)! Он сказал следующие:
1. Отношение сигнал/шум в пределах, заявленных производителем
2. На 0,5 дВ вылезает частота в примерно 14 кГц
3. Он долго искал причину этого (перепаивал микросхемы после ЦАПа, отсоединял его, обводил сигнал и т.д.), в итоге его вердикт - это шумит сам ЦАП!!!
Он мне открыл принципиальную схему и по ней мы с ним пытались придумать возможность исправления этого (поставить узкий обрезной фильтр, замена ЦАПа и т.д.) Но все пути приводили бы, по его словам , к большим проблемам с настройкой и появлением дополнительных шумов. В итоге, он сказал, что это недостаток самой архитектуры построенной на DSP и проблемы с ЦАПом.
Дальше было совсем интересно! На моё счастье, у них в ремонте была акустика JBL PRX 735 (у неё сгорел НЧ динамик). Он сказал, что у них практически одинаковое воплощение структуры и у неё, по его заверениям, будет такой же свист. Какого же было его удивление, когда в PRX мы этот свист НЕ ОБНАРУЖИЛИ!!!
Посидев ещё немного, мы остановились на том, что скорее всего это просчёт макак, и решено было записать звук и отправить запрос к макакам, для объяснения этого момента.

Последний раз редактировалось АНББНА; 30.03.2015 в 09:46
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АНББНА:
Lazuriy (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 12:20   #6
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Вот до чего доводит дружба с Китаем.
Отправьте им еще фото осциллограммы или спектрограммы с 14 кгц.
Хотя, могут отморозиться, что с\ш в норме.
Если не решится с ремонтом, то можно попробовать точно измерить частоту и поставить на нее режекторный фильтр в внешнем процессоре (notch filter, etc) с максимально узкой полосой, максимально возможной добротностью.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 17:44   #7
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Я работаю с похожими колонками SR 1530 почти 10 лет. Такого косяка не наблюдал ни разу. Что-то кто-то перемудрил, только как они прошли тест и т.п
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 06:47   #8
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Посмотрел, что пишут зарубежом по ссылке из поста #4 - видимо проблему обнаружили давно! А поскольку девать их надо было куда-то, то сбагрили всё нам!
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АНББНА:
Lazuriy (31.03.2015)
Старый 31.03.2015, 09:05   #9
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

(Задумчиво) Не наблюдаю такого на HD1531. Стоят себе тихонько, не свистят, не шипят. Все проблемы с посторонними шумами типа свиста, как правило- БП.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 20:04   #10
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Из личной переписки с maestro116 понял, что у него их нет в наличии. Он может их заказать, и ему их привезут. Возможно, за давностью лет или в суматохе съёмок, он мог не заметить этого глюка.
Попутно - макаки, пока, упорно молчат на запрос, отправленный им сервисцентром!

Добавлено через 40 часов 34 минуты
Ура! Mackie дал официальный ответ - случай ГАРАНТИЙНЫЙ - поломка модуля DSP в обеих колонках. Модули под замену высылают. Одно огорчение - в сервисе сказали, что придут они не раньше, чем месяца через двдва-три!!!

Последний раз редактировалось АНББНА; 11.04.2015 в 12:38 Причина: Добавлено сообщение
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АНББНА:
Lazuriy (28.06.2015)
Старый 27.06.2015, 21:53   #11
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Финал истории - Mackie 1531 вернул! Заказал и уже получил JBL SRX835P. Звук пока очень нравится!!!
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили АНББНА за это сообщение:
Asatori (08.09.2015), Lazuriy (28.06.2015)
Старый 28.06.2015, 08:44   #12
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНББНА
Заказал и уже получил JBL SRX835P
Хороший выбор, поздравляю ! А какая теперь у них цена ? Совет из личного опыта, если у Вас нет стабилизатора, сразу покупайте и все сетевые кабеля (удлинители) ставьте с хорошим сечением. У меня 2-2,5...не будет просадок и вообще безопасность...Удачи !
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Lazuriy:
djserg (27.09.2015)
Старый 28.06.2015, 17:20   #13
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо! Цена 110.000 руб/шт. Старые колонки засчитали в стоимости новых. Стабилизаторы, конечно, есть - на каждую свой (так удобнее запитывать) с сечением провода в 2,5 квадрата.
АНББНА вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АНББНА:
Lazuriy (28.06.2015)
Старый 28.06.2015, 17:37   #14
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНББНА Посмотреть сообщение
Спасибо! Цена 110.000 руб/шт. Старые колонки засчитали в стоимости новых. Стабилизаторы, конечно, есть - на каждую свой (так удобнее запитывать) с сечением провода в 2,5 квадрата.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 21:08   #15
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2015
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию HD1531

Купил HD1531 не свистели, через три года начались проблемы с конденсаторами и диодами, хотя стабилизаторы стоят. Покупал еще TH-15A - эти свистят конкретно, обращался-сказали что надо ставить сетевые фильтры-эфекта не дало-вот и Mackie-вот и фирма
Dmitriy-Blest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 16:15   #16
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Dmitriy-Blest,
Цитата:
Сообщение от Dmitriy-Blest
вот и Mackie-вот и фирма
Дело в том, что их уже, так лет как 10, делают "чайники" Скорей всего, на чём-то сильно экономят.
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 20:37   #17
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Мэки давно в Китае собирают и, видимо, контроль хреновый, вот и весь ответ
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.