Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
29.01.2017, 16:14 | #21 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Да, в определённых случаях такая комбинация оправдана. Вообще нет универсальных рецептов, задача - из имеющихся ресурсов получить максимальный результат.
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
29.01.2017, 16:18 | #22 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Супер, Вы очень полезный человек на форуме, в Ваших постах всегда есть чему поучиться, уважуха!
Добавлено через 6 минут единственной проблемой вижу в таких ситуациях невозможность расположить сабы стеком в центре, а это на мой взгляд почти самая эффективная позиция для них, а если таки их туда поставить, то прийдется повычислять по расстояниям от топов в широкую на каких частотах будет подавление, а на каких плюс
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led Последний раз редактировалось Сан-хосе; 29.01.2017 в 16:25 Причина: Добавлено сообщение |
29.01.2017, 18:04 | #23 |
Местный
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Беларусь Калинковичи
Сообщений: 522
Поблагодарили: 355
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Топ не отыграет нормально сабовый диапазон.
__________________
allen&heath zedi 10fx, Dynacord a112a, Ba.S-Audio SW18", AUDIX om5, Electro-Voice N\D767, Chauvet Swarm Wash FX , chauvet led comet, 2 PAR COB, сумка с кучей кабелей |
Эти 2 пользователи поблагодарили Cерега за это сообщение: | LSS (29.01.2017), Музыкант63 (29.01.2017) |
29.01.2017, 18:36 | #24 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
топ в 40 кило в моей подписи отыгрывает диапазон саба в своей серии....с меньшим давлением естественно, но отыгрывает
Добавлено через 1 час 57 минут To Tonus Очень интересны графики АЧХ\ФЧХ одного и двух сабов рядом, желательно закрытый ящик, может имеете такие, поделитесь с общественностью.....интересно расширится ли диапазон частот вниз и если да, то насколько......
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led Последний раз редактировалось Сан-хосе; 29.01.2017 в 20:33 Причина: Добавлено сообщение |
29.01.2017, 22:04 | #25 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Измерений таких не делал, но в теории расширения диапазона вниз у ЗЯ или ФИ не будет.
|
29.01.2017, 22:20 | #26 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
при расположении рядом (coupling) насколько я понял наблюдается эффект образного расширения размера диффузора, что вроде должно сказаться на расширении диапазона вниз чутаху.....обратил внимание, что даже на Вашем графике саба с топом есть минимальное расширение диапазона вниз, пару герц на результирующей, но оно есть, или считаем это просто погрешностью измерений?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
29.01.2017, 23:01 | #27 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
|
Цитата:
|
|
Эти 3 пользователи поблагодарили SoundCAD за это сообщение: |
29.01.2017, 23:32 | #28 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
На графике разный уровень, а сравнивать частоты надо на одинаковом уровне от вершины (например по уровню -3 от вершины). Или совместить вершины по уровню и тогда сравнивать по частоте (у меня не очень совместились, но идея понятна). Видно что диапазон вниз даже сократился. Это из-за того самого горба на мидбасе. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] |
|
Поблагодарили Тонус: | Сан-хосе (30.01.2017) |
30.01.2017, 08:38 | #29 | ||
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 15 минут Цитата:
Но в их исследовании не было никакой синфазности, более того, сабы располагали в разных углах комнаты.
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led Последний раз редактировалось Сан-хосе; 30.01.2017 в 08:54 Причина: Добавлено сообщение |
||
30.01.2017, 09:53 | #30 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Так тоже можно делать, но в этом случае энергия четырёх сабов тратиться только на расширение диапазона вниз, без увеличения давления. Или можно получить +12 дБ, но без расширения диапазона. Ну и промежуточные варианты, частичное расширение с частичным увеличением давления.
В отличие от складывания рупоров, где получается и увеличение давления, и расширение диапазона вниз. |
30.01.2017, 09:53 | #31 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Теория - вещь полезная, кто же спорит. Но, на практике у лабухов, обычно, всё на слух. Я тоже вначале включал по феншую, с обрезкой топа и саба, и мне результат не понравился. Ну, потому, что кубо12 совсем дохленькие под 15-ые топы, мид-баса не то, что больше становится, а как-то даже пустовато звучит, аж расстроился поначалу. Потом думаю, а, ну-ка попробую включить топ без обрезки, чем чёрт не шутит - и сразу совсем другое дело, такой звук мне уже понравился, неплохая подпорка по низу, можно озвучивать гораздо большие помещения и большее количество народа при носимом весе и небольших габаритах, чтобы и сабы и колонки влезли в машину. Как говорится, "голь на выдумки хитра", и действительно"из имеющихся ресурсов" получился "максимальный результат".
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
30.01.2017, 10:02 | #32 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
А про то, что поленившись проверить фазировку, легко можно потерять несколько децибел. В моём примере 5 дБ. Это сложно назвать максимальным результатом. При том, что измерительный софт бесплатен, а для проверки фазировки подойдёт любой микрофон, хоть SM58. |
|
Поблагодарили Тонус: | Музыкант63 (30.01.2017) |
30.01.2017, 10:26 | #33 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Smaart бесплатен только на торрентах.....но я например жду свой измерительный микрофон ecm8000 и буду по-немногу тоже грызть Смаарт, так как тоже очень все люблю по науке и поменьше всяких там "авось" ))
А кстати коррекция фазы производилась как обычно? введением задержки?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
30.01.2017, 10:59 | #34 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили SoundCAD: | N777 (02.02.2017) |
30.01.2017, 12:09 | #35 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Музыкант63, я тоже отметил, что конструкции кубо12 и микрогорн12 лучше сочетаются с 15` топами, работающими в широкую полосу, или с обрезкой от 60-70 Герц. Все таки фаза крутится у этих оформлений, и тут все хитрее чем с ФИ, и от помещений могут такие сюрпризы прилететь...
Недавно был случай. Ночной клуб в подвале, танцпол небольшой, низкие потолки. Стоит пара ФИ сабов 2х15 по углам помещения. Если ходить по танцполу, то чувствуются так называемые "лепестки", бас то есть, то нет. Поставил сабы один на другой по центру и вуаля, появился "басовый коридор" перед сабами во всю длину танцпола, а слева и справа от сабов как раз идет вычитание на мясных частотах (спасибо помещению). Бонусом получил (субъективно) очень чувствительную прибавку в давлении. Мое ИМХО - когда сабов мало, их надо ставить кучкой по центру, и пускать на них сумму с левого и правого каналов. На улице всегда чувствуется прирост давки, в помещениях чаще всего становится меньше мертвых зон.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение: | DJ Benzin (04.02.2017), OZet (30.01.2017), repin-a (01.02.2017), Милевский Артур (30.01.2017), Музыкант63 (30.01.2017), Сан-хосе (30.01.2017) |
30.01.2017, 12:37 | #36 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
|
temkich! Подтверждаю, тоже, когда есть возможность, так делаю. Только, иногда не в центр (так больше резонансов помещения возбуждается), а немного смещая от центра. Вообще, от положения сабвуферов относительно твердых стен очень зависит их количество и качество в помещении.
|
31.01.2017, 18:29 | #38 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Цитата:
|
|
01.02.2017, 07:30 | #39 | |
Местный
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
|
Цитата:
|
|
01.02.2017, 07:49 | #40 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|