Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 20:59   #1
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию Маг 15N800

А тем временем, друзья, пока то да се, я решил запилить очередные сабвуферы. Выбор пал путем слепой жеребьевки на Бело-Церковские маги - Маг 15N800. Легкий подвес и нормальный такой БЛ (высокая чуйка), хорошая мощность, 4 дюйма катуха, вес - все это говорит за то, что ВОЗМОЖНО это будет интересным вариантом для моих палок.
Буду запиливать (и да помогут в этом всесвятые и многоопытные форумчане, мир дому их) ЧВР 15.
Приобрел пока один динамик для опробирования. По ходу дела и, в том числе, по ходу корпоративов и концертов, буду рассказывать как поживают дины и как, собственно, звучат.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Пока что динамик производит приятное впечатление: легкий и хорошо собранный. Подвес, хотя и легкий, но тугой зараза))

Последний раз редактировалось Классик; 23.11.2016 в 21:16
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
andreypluss (02.01.2017), Cерега (24.11.2016), IKAR75 (23.11.2016), Kestass (24.11.2016), Metron (25.11.2016), Show-muz (25.11.2016), smereka (23.11.2016), Vladimeer (24.11.2016), Милевский Артур (23.11.2016), Михаил 1985 (23.11.2016), Музыкант63 (23.11.2016), Серый Бц (24.11.2016)
Дополнительная информация
Старый 23.11.2016, 21:37   #2
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

А просчитать в симуляторе не пробовал? По параметрам он подходит для такого оформления? Не будет ли потом разочарование от результата?

Может быть сначала надо было ознакомиться с первоисточником?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В частности абзац под названием Некоторые рекомендации по выбору динамических головок.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
smereka (23.11.2016)
Старый 23.11.2016, 22:58   #3
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Андрей, привет! Создатель ЧВР Макс по моей просьбе просчитал этот дин. В конструкцию станет идеально. И показывает себя очень не дурно по симуляции!
А вот статью эту я еще не видал. На досуге с интересом почитаю, спасибо.
Лично я ожидаю от этой конструкции быстрого баса, полосы вверх до 180 гЦ и давления (50-120 гц) на уровне 18 ФИ. Посмотрим.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 00:07   #4
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Создатель ЧВР Макс по моей просьбе просчитал этот дин. В конструкцию станет идеально.
А как же тогда вот это?
Цитата:
Сообщение от Классик
Выбор пал путем слепой жеребьевки на Бело-Церковские маги - Маг 15N800.
Всё же не слепая жеребьёвка.
Если Макс просчитал - значит всё будет Ок!
Ждём результата и впечатлений.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Классик (24.11.2016)
Старый 24.11.2016, 00:23   #5
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
А как же тогда вот это?
Андрюх, ну это просто шутка немного была. Всем же понятно, что такие вещи не наугад делаются)))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (24.11.2016), Kestass (24.11.2016)
Старый 24.11.2016, 09:15   #6
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Классик,
Андрюха,привет.Ну а что там с пропавшими из машины сабами?
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 09:27   #7
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Привет Серега! Так давно уже и забыл про них. Ведь найти их нереально. Особенно если не ищут))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
Note Sound (24.11.2016), TISA-76 (03.01.2017), Музыкант63 (03.01.2017)
Старый 02.01.2017, 23:11   #8
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

А вот уже опробовал их в новеньких сабах:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Чвр 15 (стандарт) от Макспейса. 25 кг))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (02.01.2017), Artemonishe (03.01.2017), DJ Benzin (14.01.2017), Metron (02.01.2017), smereka (03.01.2017), Viktor44 (03.01.2017), Милевский Артур (03.01.2017), Серый Бц (03.01.2017), ХОРУС (02.01.2017)
Старый 02.01.2017, 23:20   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
уже опробовал
Чем качаешь?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 23:22   #10
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Васин 5050. Но без фанатизма, с оглядкой. 8+8 в параллель.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 23:24   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
в параллель.
А просто "стерео"?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 23:27   #12
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
А просто "стерео"?
Олег, я такое не практикую Зачем бас в стерео? На один канал и колбасит получше, и второй свободен)) Можно нагрузить четыре саба или два топа в параллель к этим двум.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 23:53   #13
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Классик,
картинки красивые, а как звук???
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 00:16   #14
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

"ЧВР стандарт 15, голова - маг 15N800. Голова не вполне сабовая, поэтому это надо для себя обозначить.
Отработал новогоднюю ночь, топы были Ямаха мср 400 (300 ватт, 12 дюймов).
Бас действительно несколько суше, чем в ФИ. Затянутости, гула естественно нет.
Вес получился примерно 25 кг. По сравнению с габаритами - сущий пустяк. Звукарь (опытный прокатчик) очень искренне смеялся с такого "картонного" веса.
Но сабы я задумал специально для палок, поэтому пока жду теста именно с ними".

Добавлено через 53 минуты
По балансу между басом и топами - пока не получил необходимого, жирного баса. Лаконично, с легким пинком. Но, возможно, и динамик еще не размят.
По дальнобойности - не заметил особой дальнобойности.
-------------
Но это пока имхо. Надо тестировать, разминать и доделывать.
У меня так вообще почти всегда так - надо к новому привыкнуть.

Добавлено через 59 минут
В принципе, характер баса мне понравился. И я отдаю себе отчет в том, что эти головы я поставил именно из-за палок. Для полноценного низкого и жирного баса уже хочу пильнуть чвр 18 компакт на мощной голове.

Последний раз редактировалось Классик; 03.01.2017 в 01:15 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (03.01.2017), Artemonishe (03.01.2017), Kestass (03.01.2017), Metron (03.01.2017), smereka (03.01.2017), Милевский Артур (03.01.2017), Музыкант63 (03.01.2017)
Старый 03.01.2017, 10:31   #15
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Вес получился примерно 25 кг.
Любопытно, а габариты какие? На сколько я помню, даже 12" ЧВР и тумасовский скуп флекс 12" и то тяжелее были.. Из чего корпус делали?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 10:32   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Любопытно, а габариты какие? На сколько я помню, даже 12" ЧВР и тумасовский скуп флекс 12" и то тяжелее были.. Из чего корпус делали?
Видимо неодим и фанера 15мм ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 10:45   #17
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Да, фанера 15 и динамик 5,5 кг(мы ведь находимся как раз в теме этого динамика и все видно). Даже если бы поставил настоящий сабовый дин, это прибавило бы 1 кг. Габариты 158 литров по внешним. Если делать 18 компакт - 215.
Еще пару слов.
Срастил с топами без проблем простым кроссовером. Сабы стояли впереди сантиметров на 70, плашмя. Пробовал тащить до 200 - навскидку криминала нет, но судя по всему эту операцию делать уже через эквалайзер.

Дарю подсказку: теоретически ЧВР 18 можно сделать не из 18 фанеры, а из 17. Так бывает если фанера шлифованная)) И это если в вашей местности есть выбор))

Последний раз редактировалось Классик; 03.01.2017 в 11:02
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Artemonishe (03.01.2017)
Старый 03.01.2017, 12:48   #18
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Там же никакого лабиринта, поэтому крайне легкий, 12" так вообще носил одновременно два.
А вот то что немного звуком недоволен, странно, и надеюсь я скоро выясню насколько критично в сравнении оформление компакт - стандарт и макси (назовем его так) как у меня.
Просто соберу Максовский компакт и сравню по звуку. Дело в том что по компромиссу даже мысли не приходит, прямое сравнение на НГ праздниках показало что двойной 18" ФИ от ЖБЛ вполне уравновешивается одним 15" ЧВР, (самому удивительно) но у меня дин точно помощнее чем маговский , 110 вольт РМС (150 в пике) 8 омный дин от Санвея легко переваривает, и размеры у саба 66х60х50 - т е ощутимо больше. Площадь канала в среднем (расширяется к выходу) 1000см3
Странно у меня 15 " неодим 9 кило весит.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 14:07   #19
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
А вот то что немного звуком недоволен
Ты не так понял. Я описываю так как есть и учитываю следующие моменты:
- всего одно подключение, что явно мало для адекватной оценки.
- помещение большое
- голова не сабовая изначально.

В данном случае мне главное срастить их с палками, для этого и делались. А посему - буду описывать дальнейшие манипуляции по ходу обкатки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rew432
Странно у меня 15 " неодим 9 кило весит.
А какой?

Последний раз редактировалось Классик; 03.01.2017 в 14:10 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 15:24   #20
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Ты не так понял. Я описываю так как есть и учитываю следующие моменты:
- всего одно подключение, что явно мало для адекватной оценки.
- помещение большое
- голова не сабовая изначально.

В данном случае мне главное срастить их с палками, для этого и делались. А посему - буду описывать дальнейшие манипуляции по ходу обкатки.

Добавлено через 2 минуты

А какой?
Нет, я правильно все понял :) Просто есть предыстория.
Во первых у меня товарисч уже давно сделал ЧВРы 12" - и уже около года работает на них, когда я продал свое барахло - то раза три брал у него.
Мне понравился звук - но явно не хватало чувствительности и глубокого низа, красивый шлепок но сабом в полной мере трудно назвать... Поддержка. Хозяин сам признал что после тапков не хватает децибел.
Потом тут один юзер, мы с ним переписываемся в контакте, захочет сам напишет, собрал 15" ЧВР на ЕВМ, - он вообще с его слов крайне недоволен был. Еле нашел применение.
Я сам после таких вариантов крайне скептически был настроен. Но тут вмешался случай, получил китайские динамики , поставил их в фазоинвертор - и мне не понравилось. До какого то порога все отлично, но с превышением определенного уровня мощности саб переставал давать мягкий бархатистый низ и превращался в стучалку, как будто кувалдой по дереву.
Я расстроился - подумал китаезы надули, но решил сделать ЧВР, может там заиграет. Т к и отзывы слышал не особо хорошие, и сам я убедился в низкой эффективности по сравнению с тапком, загнал дин в Хорнресп и покрутил ЧВР симуляцию там.
В результате программа попросила длину тонеля см на 10 подлиньше, и сечение тонеля на 150 см3 побольше, за что как бы обещала 3 дб бонуса (вообще считается удвоением громкости) , ну я и сразу на всю Ивановскую чтоб не разочароватся размеры под хорнресп, а тут и китайский четерехканальник подифицированный, а ля Санвей подоспел.
Сделал включил - так же стучит. Все думаю жопа... Посмотрел на 100 вольт пика стоит усь, дай думаю попробую на полную, китайцы то кило РМС заявляют 2 кило программ...
К-а-ак дунуло...Стука как не бывало, на максимальном вольтаже ровный мягкий глубокий низ. Я уже писал 24 дюймового монстра передул, впрямую. Можете не верить, надеюсь когда нибудь сами послушаете :) Дело в лимитировании как я понял было, рано лимитировало.
Вот поэтому я и пишу, что если у тебя есть какие то сомнения насчет звука - значит или дин не подходит, или все таки компоновка критична.
Тебе Макс просчитывал? Может сам попробуешь, это просто у Рогожина есть подробная инструкция.
Потому как когда все сойдется я например не удивлен - я поражен был эффективности.
Вот что у меня получилось
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Смаарт показал по АЧХ - почти один в один, насчет чуйки - ну не знаю, у меня не калиброваный мик, громкость замерить не мог - но очень очень внушительно, может и правда. Что удивило при такой приложенной моще саб справлялся, на 15 мм фанере. Я правда пару ребер жесткости поставил...

Последний раз редактировалось rew432; 03.01.2017 в 15:45
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.