Отстройка аппарата. - Страница 31 - Форум сайта plus-msk.ru

couch expert · 07.03.2020, 12:03

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

З.Ы. как-то не по фен-шую получается.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:05

Цитата:

Сообщение от Тонус

Тоже интересно. Ни один проф аппарат не работает без HPF на всех полосах.

Они там есть. Но например если добавляешь саб, то настроки на топе при этом не меняются.
Если на топе стоит фильтр на 50 герц и добавляешь саб на 100 герц отрезанный сверху. Срез топа с 50 на 100 не изменяется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

Плюс минус так и есть. В усилителе с процессором или в активной колонке стоит пресет. Который одинакого работает по низу в не зависимости есть саб или нет.
Есть режимы cut или boost, но они не меняют настройку hpf, а просто добавляют/убирают эквализацию низа в плюс или минус.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от couch expert

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

З.Ы. как-то не по фен-шую получается.

Майер и днб так делает, у них по феншую, фэншуй других мне не интересен.
Потому что когда у других колонки так же звучать начнут, тогда и можно будет обсудить эти моменты.

Добавлено через 8 минут
Еще есть момент эквализация в +9 дб на частоте настройки порта, тоже часто у брендов. Причём и у сабов и у топов бывает это.

mAxSpace · 07.03.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от couch expert

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

Измерять и смотреть, делать пресет чтоб всё было по феньшую.

Тонус · 07.03.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Они там есть. Но например если добавляешь саб, то настроки на топе при этом не меняются.
Если на топе стоит фильтр на 50 герц и добавляешь саб на 100 герц отрезанный сверху. Срез топа с 50 на 100 не изменяется.

Фильтр на 50 Гц (электрический) не означает кроссовер (срез) на 50 Гц (электроакустический).

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:18

Цитата:

Сообщение от Тонус

Фильтр на 50 Гц (электрический) не означает кроссовер (срез) на 50 Гц (электроакустический).

Антон, я о том что эта настройка стоит всегда, и добавляя саб не крутят её туда сюда

Тонус · 07.03.2020, 12:19

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Антон, я о том что эта настройка стоит всегда, и добавляя саб не крутят её туда сюда

Сам же написал - точку кроссовера меняют эквализацией.

mAxSpace · 07.03.2020, 12:19

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Антон, я о том что эта настройка стоит всегда, и добавляя саб не крутят её туда сюда

Так а в чём проблема ? Хочется покрутить ?

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:21

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Так а в чём проблема ? Хочется покрутить ?

Это я начал видео комментировать. И приложил графики. Почему то у человека на видео горб получался, которого в реальности не будет. Вернее на рисунках человека и -3 + -3 дб в сумме ноль дало.

Тонус · 07.03.2020, 12:31

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Вернее на рисунках человека и -3 + -3 дб в сумме ноль дало.

На рисунках у человека неправильно.
-3 и -3 в сумме дают горб в +3 дБ.
-6 дБ это 50%, 0 дБ это 100%, -6 и -6 в сумме дают ноль.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:49

Цитата:

Сообщение от Тонус

На рисунках у человека неправильно.
-3 и -3 в сумме дают горб в +3 дБ.
-6 дБ это 50%, 0 дБ это 100%, -6 и -6 в сумме дают ноль.

Для этого я потом 4 скрина и привел. Что б показать что в видео вообще не правильные моменты указаны.

mAxSpace · 07.03.2020, 13:00

Дело не только сколько +-3 или +-6
Дело в фазокогерентности.
Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Тонус · 07.03.2020, 15:00

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Дело не только сколько +-3 или +-6
Дело в фазокогерентности.
Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Подразумевается, что полосы сфазированы.
Если полосы не сфазированы, они не то что складываться не будут, они даже вычитаться могут.

mAxSpace · 07.03.2020, 15:02

Если сфазированы, то однозначно в точке стыковки должно быть -6дБ.
Вобщем видос сомнительный какой-то...

aganez · 07.03.2020, 15:05

У меня вопрос по малому барабану(в какой то теме уже поднимался) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] при смене полярности ботома звук улучшается(упрощёно говоря), а у меня ровно наоборот! Стоит инвертировать ботом и малый сразу сдувается... Сперва подумал, что может установка миков разная. Посмотрел как у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Почти как у меня, я только ботом осью в центр направляю и сам мик у него 57, а у меня конденсатор. Теперь сижу на измене... Может у меня в мике полярность перепутана... Хотя с другими миками такая же фигня... Хотя с другими давно не работал... На площадке всё просто, нажал, послушал, сравнил, а в теории всегда считал барабан цельным источником звука, а не набором двух пластиков... Пружина не в счёт, интересует тело - нижняя част спектра. Надо будет всё таки лабораторку со Смаартом проделать...

Тонус · 07.03.2020, 15:08

aganez, кроме полярности ещё и по времени нужно микрофоны сводить.

aganez · 07.03.2020, 15:21

Речь о частотах в районе 200Гц, соответственно длины волн по отношению к расстоянию от миков до пластиков... Даже не в этом дело. При инвертации слышен чёткий эффект потери тела, т.е. выпадение частот в этом диапазоне. Значит можно предположить, что изначально мики синфазны.

Тонус · 07.03.2020, 15:25

Выпадение частот будет как при неправильной полярности, так и при неправильной задержке. Ну и микрофоны / кабели / каналы микшера на переворот полярности проверить не помешает. И на задержку.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 15:47

Цитата:

Сообщение от aganez

У меня вопрос по малому барабану(в какой то теме уже поднимался) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] при смене полярности ботома звук улучшается(упрощёно говоря), а у меня ровно наоборот! Стоит инвертировать ботом и малый сразу сдувается... Сперва подумал, что может установка миков разная. Посмотрел как у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Почти как у меня, я только ботом осью в центр направляю и сам мик у него 57, а у меня конденсатор. Теперь сижу на измене... Может у меня в мике полярность перепутана... Хотя с другими миками такая же фигня... Хотя с другими давно не работал... На площадке всё просто, нажал, послушал, сравнил, а в теории всегда считал барабан цельным источником звука, а не набором двух пластиков... Пружина не в счёт, интересует тело - нижняя част спектра. Надо будет всё таки лабораторку со Смаартом проделать...

Может дело именно в конденсаторном микрофоне. Охват шире может быть. Чем у 57 и всё что они совместно ловят вычитается.

remountier · 07.03.2020, 15:55

aganez,

Цитата:

а у меня ровно наоборот!

Не только у Вас. Я давно уже отказался от инвертирования. Логика была простая: излучает как пластик, так и кадло, поэтому, если боттом с иной полярностью - часть излучения кадла вычитается из сигнала, и "тело" исчезает. Если сможете, то выложите результаты лабораторки.
Очень интересно.

aganez · 07.03.2020, 16:01

Цитата:

Сообщение от remountier

Если сможете, то выложите результаты лабораторки

Обязательно. Давно хотел, но всё руки не доходили...

07.03.2020, 15:05	#614
aganez Местный Регистрация: 26.04.2010 Адрес: Москва Сообщений: 655 Поблагодарили: 673 Вес репутации: 15 Репутация: 46	У меня вопрос по малому барабану(в какой то теме уже поднимался) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] при смене полярности ботома звук улучшается(упрощёно говоря), а у меня ровно наоборот! Стоит инвертировать ботом и малый сразу сдувается... Сперва подумал, что может установка миков разная. Посмотрел как у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Почти как у меня, я только ботом осью в центр направляю и сам мик у него 57, а у меня конденсатор. Теперь сижу на измене... Может у меня в мике полярность перепутана... Хотя с другими миками такая же фигня... Хотя с другими давно не работал... На площадке всё просто, нажал, послушал, сравнил, а в теории всегда считал барабан цельным источником звука, а не набором двух пластиков... Пружина не в счёт, интересует тело - нижняя част спектра. Надо будет всё таки лабораторку со Смаартом проделать... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

07.03.2020, 15:21	#616
aganez Местный Регистрация: 26.04.2010 Адрес: Москва Сообщений: 655 Поблагодарили: 673 Вес репутации: 15 Репутация: 46	Речь о частотах в районе 200Гц, соответственно длины волн по отношению к расстоянию от миков до пластиков... Даже не в этом дело. При инвертации слышен чёткий эффект потери тела, т.е. выпадение частот в этом диапазоне. Значит можно предположить, что изначально мики синфазны. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

07.03.2020, 13:00	#611
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	Дело не только сколько +-3 или +-6 Дело в фазокогерентности. Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

07.03.2020, 15:02	#613
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	Если сфазированы, то однозначно в точке стыковки должно быть -6дБ. Вобщем видос сомнительный какой-то...

07.03.2020, 15:08	#615
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,894 Поблагодарили: 7,381 Вес репутации: 18 Репутация: 191	aganez, кроме полярности ещё и по времени нужно микрофоны сводить.

07.03.2020, 15:25	#617
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,894 Поблагодарили: 7,381 Вес репутации: 18 Репутация: 191	Выпадение частот будет как при неправильной полярности, так и при неправильной задержке. Ну и микрофоны / кабели / каналы микшера на переворот полярности проверить не помешает. И на задержку.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация