Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2020, 12:22   #81
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,104
Поблагодарили: 4,205
Вес репутации: 12
Репутация: 116
По умолчанию

В целом, чуйка сама по себе была важна в те времена, когда каждый Ватт усиления стоил дорого и просто не было усилителей большой мощности. Сегодня, когда усилители большой мощности не проблема, оценивать нужно именно сочетание чувствительности и мощности. SPL = чувствительность + 10 логарифмов мощности.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Дополнительная информация
Старый 25.05.2020, 15:54   #82
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,103
Поблагодарили: 4,619
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Многие крупные проф драйвера имеют неравномерность около 14 дБ, что не мешает их успешно использовать. Если бы давление 4А32 было чемпионским - неравномерность можно было бы без проблем эквализировать.
Драйвер и широкополосный 4А32 - разные вещи, разные диапазоны. И в том диапазоне, в котором использовали 4А32 (широкополосном) он не будет работать в поршневом режиме. И правка его АЧХ на 14, а то и более, дБ только добавит гармонических искажений и грязи даже на его рабочей мощности. Вам же это известно, Антон.

С драйвером, даже кривым (пример - 4-х дюймовые драйверы от JBL), править АЧХ до определённых пределов проще.

Да и не вижу смысла править 4А32, когда есть много более достойных современных вариантов.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 23:06   #83
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,135
Поблагодарили: 7,457
Вес репутации: 18
Репутация: 146
По умолчанию

Как то экспериментируя с 4А32 ( был такой период....интерес перевешивал целесообразность !) выявил несколько существенных недостатков присущих этим динамикам!
1:Спайдер ( центрирующая шайба, для непонятливых!) имела весьма маленький свободный ход , при существенной высоте катушки ( в сравнении свободного хода ), что приводило к "зажиму звука" при повышении мощности и отрыву диффузора от шайбы, часто вместе с проводами , в месте приклейки, а катушка оставалась порою в целости и сохранности . Заменив этот не очень правильно сотворённый элемент, другим ( большего диаметра, с большИм ходом!) результат не заставил себя ждать! Динамик задышал. Как будто с него сняли оковы и добавили воздуха для вдоха полной грудью!
2: Клей , БФ-2 ( да к тому же украденный и выпитый после болтанки с солью на производстве , как можно предположить), засохший и разведённый непонятно чем ( ну и общая небрежность в изготовлении!), конечно не могли добавить надёжности !
Катушка,конечно же была перемотана, с применением других "адгезивов", "унесённых" с авиазавода несказанно увеличила надёжность !
3:Выводы были заменены на реально правильные (хорошие, которые применялись на импортных динамиках. Открою секрет , во времена когда эти манипуляции проводились, кроме как взять с "убитого "донора-динамика, больше взять их было неоткуда. Разве что заменить проводами с канителью от телефонов !)
4: Что бы уменьшить нагрузку на центрирующую шайбу и пылезащитный колпачок сжатием и разрежением воздуха в зоне катушки, были просверлены отверстия по периметру алюминиевого каркаса ( сверлить отверстие в керне не решился , хотя знаю многие и это делали!)
После подобной переделки , скажу как на духу, динамик получился совсем другой......Ради интереса ввалил на него 300 ватт музыки динамик через три часа захрипел, магнит стал ооооочень горячим ,температуру не замерял, рука держала ,но не долго , потому могу предположить .примерно градусов 50! Порвался гофр ( конечно без пропитки , он и должен был порваться) который ,для продолжения эксперимента был заменён на "тряпочный", с пропиткой! Катушка осталась цела , как и всё остальное.
Вот такие они 32...
"Воспалённый разум", недостаток денег,молодость заставили продолжить эксперимент.....Катушка была перемотана "в два провода " сопротивление получилось примерно 4-5 Ом ( да это было и не важно) второй колпачок (конус ) был удалён, пылезащитный колпачок был заменён бумажным. В дальнейшем к этим динамикам были добавлены драйвера с фильтрами, изготовлены акустические системы и на них было отыграно не мало свадеб! Даже весьма и весьма недурно!
Друзья говорили, что до сих пор у кого то в пользовании ....целы и работают...прошло наверное лет 25-30....
Сразу скажу сейчас я бы таки подвиги не стал совершать .....хотя ...А вдруг!

Добавлено через 8 минут
Не судите строго...""Воспалённый разум", недостаток денег,молодость заставили........
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 25.05.2020 в 23:14 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
drtosha (26.05.2020), igor47 (28.05.2020), Kestass (26.05.2020), Metron (26.05.2020), slavik-s (26.05.2020), trident (26.05.2020), Александр XI (28.05.2020), Гура Владимир (25.05.2020), Олег 65 (26.05.2020), Сергей-007 (27.05.2020), ХОРУС (26.05.2020)
Старый 26.05.2020, 04:58   #84
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,103
Поблагодарили: 4,619
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Vladimeer,
Володя, да ты экстремал! Такую работу провернуть...
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Kestass (26.05.2020), Сергей-007 (27.05.2020)
Старый 26.05.2020, 07:08   #85
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,135
Поблагодарили: 7,457
Вес репутации: 18
Репутация: 146
По умолчанию

Интересно же....
Вот сейчас хочу подобное с "Родиновским " сделать ...для гитарки динамик....всё равно без дела валяется....все комплектующие есть....времени на самоизоляции полно....надо же чем то себя занимать, что бы не отупеть. Да к тому же уже всё лет так 25 для сборки Slo-50 лежит. Трансы намотаны, плата набита, шасси есть. Как то руки не доходили, для себя любимого. Вроде как с 90 на гитару профессионально не использую ( только для себя и друзей), но себя потешить звуком хочется иногда . Не платить же за нормальный комбарь "соточки"..!
А так , навыки нужно поддерживать, количество клиентов существенно поубавилось с ремонтом...так же как и халтур у лабухов . Вот и приходится находить занятия для души. "Внешняя "работа пока есть....да пензия . Что ещё надо!? Только творить !
Сергей ! Прости опять не по теме!
По теме..."Глаза боятся , руки делают ". Даже из канистры для бензина можно приличную колоночку сварганить, а уж имея готовый корпус и подавно. Совет бы дал ,но к сожалению не разбираюсь в "бытовой" акустике и "бытовых "динамиках. Давно этим не занимал, разве что в далёкой молодости....но паровоз давно уехал с той станции!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Сразу скажу сейчас я бы таки подвиги не стал совершать .....хотя ...А вдруг
Может быть этот интересный момент "Авдруг!" настал!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 26.05.2020 в 07:10 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
igor47 (28.05.2020), Kestass (26.05.2020), Сергей-007 (27.05.2020)
Старый 26.05.2020, 09:42   #86
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,314
Поблагодарили: 1,361
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Тоже когда-то (работая ещё худруком в ДК) работали и концерты,и свадьбы на кинаповских динамиках.На то время хватало и мощности и давки(до сих пор удивляюсь).Возможно «запросы»были другие,или от безвыходности.Но то,что эти динамики были некой легендой в своё время-факт.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq8 DP,RCF 325a,A&H SQ5,Soundcraft SI Impact,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,shure sm58,Line 6 xd-55V(сменный капсюль Telefunken m80),Beyerdynamic m88TG,Beyerdynamic m88N(c),Heil pr35,Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo usb,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
Kestass (26.05.2020), papacios (28.05.2020), Сергей-007 (27.05.2020)
Старый 28.05.2020, 13:24   #87
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,341
Поблагодарили: 2,473
Вес репутации: 18
Репутация: 136
По умолчанию

Субъективная громкость-предмет диссертаций.
На тв и радио- битвы за громкость, особо рекламы.

Добавлено через 15 минут
Вот взял домой сдуру две активки итальянцев родных не особо бюджетных монтарбо250 для студии и попеть. Пол-киловатта на комнату 15 м.
И что? Там аналоговый проц на реле , защита глухая, правда адаптивный.
А пятьсот ватт звука в анапе на открытой танцплощадке в 1984 это было-бы революцией.

Последний раз редактировалось prozvuk; 28.05.2020 в 13:40 Причина: Добавлено сообщение
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Сергей-007 (30.05.2020)
Старый 28.05.2020, 15:24   #88
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,098
Поблагодарили: 3,627
Вес репутации: 9
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Как то экспериментируя с 4А32
У меня пара в кабаке в среднечастотном звене до сих пор стоЯт. Только катушки перемотаны на 4 Ома более толстым проводом. Работают в диапазоне от 150 до 10000 Гц. Шикарно звучат!!!
Александр XI на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 22:09   #89
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 986
Поблагодарили: 798
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Vladimeer,
Да и у нас переделывали,отверстие сверлили в керне,перемотка,центрирующие на разных 32-х были разные от ряда моделей.Реально 100 ватт держали,далее разогрев уже магнита.Вы ещё не упомянули-приклеивали дополнительный магнит к родному в одну полярность для поднятия звукового давления.На ухо немного отличалось в сторону увеличения. А катуха то 43.5 мм,сегодня от безделья расклеил убитый -мусорный,и от безделья попытаюсь "поднять".
Вообще широкополосных(с двойным конусом),но по весу более лёгких чем 32-е,встречал немецкие РФТ,польские,итальянские РСФ(давка выше 32-го).немецкие.китайские(Альхард и др.) и прочие.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Сергей-007 (30.05.2020)
Старый 29.05.2020, 03:02   #90
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,103
Поблагодарили: 4,619
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Наклеивание второго магнита не увеличивает звукового давления. Возрастает сила мотора (BL), что позволяет лучше контролировать ход диффузора.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.