Помогите в выборе микшера на 16- 24 кан.!!

[Atlanta-25]

Пишет вам один простой муз Админ муз админ развлек-го муз Арт центра ,
У нас бываю разные команды , и арт –шоу- рок -бэнды , мини арт- шоу -кавер -бэнды , но
есть у нас одни оч талантливые и хорошие ребятки , кот-м оч надо помочь с выбором достойного оптим-го
микшера на 16 – 24 кан .
Нам для банкетно разьездной работы и на мини концерт шоу а также на запись в студию нужен оптимальный и приемлемый для наших задач -общий , ну скажем универ микшер ( четко понимаем лучше на банкеты, корпораты, взять что то -попроще но с учетом 16 кан. миним на пульте -это нереально , а в студию что посерьезней , -но уввы у нас нет такого шикарного ранжира и бюджета)
поэтому и нужен универсал , и на свадьбы. банкеты и в студию именно уже только под наш- Art Disco Dance - Show Band – нужен и избираем по возможности оч оптимальный и по навеске и функционалу микшер на 16- 24 канала (и не менее 16 ти канн. да и то уже впритык ) и консоль можно и аналог и цифру ,что практичней маневровей, мобильней и состоятельней , ваши доводы за аналог или цифру
Также для студийных задач имеем 2 карты (Roland Octa Tube & Focurite 18 i20, но пульт все равно тоже оч. важен - со временем хотим создать полновесную универ- репет-точку и писать лайв рок-бэнды и просто всех кому это нужно и затребно и конечно же вести выездные убойные лайв данц – полы ,

Вкратце на местный РДК, наш подшеф- Хим завод выделил на некий апгрэйд муз оборуд-ия - 1,500 $ (прошу не смеяться , хоть за 5 лет и это слава богу выпало (бюджет в реал наличке, на банк –кредит карте, проверяли снять можно в любой день )
Итак бюджет на микшер 1500 ~макс.1700 $ …. это все уже просто рогом в землю , до упора -

Итак на Свадеб. Банкетах и данцполах к этому микшеру будет подключен - след-ий Звук . тракт
Комплект активной акустики -2Саба JBL + 2 топа JBL –по 750 Вт ( c ними родные уси и кроссовер / процессор -все JBL- ое ну и -это все , что мы возим с собой по банкетам и корпорат - раутам. ( с нами приезжает сам звукач с РДК , и коннектит весь каскад сам)


Далее для наших основных арт - профилей задач нам предстоит подключить на микшер, вот такой убойный арсенал муз девайсов

2 эл-ро гитары с своими процами ( т.е 4 моно кан , или 2 стерео пары под них на микшер ) (комбики не признаем в хронике перебрали 10-ки, и они того не стоят) и 3-ая акустик -гитара идет через радио сист. SHURE BLX1288E)

Но 3-я акустик-.гитара не всегда идет , вместе со всем муз. арсеналом синтов и 2-х эл. гитар (так что ее можно заместить на канал того инстр-та, что уже отыграл и в данный момент он уже не нужен ) это в целях экономии каналов, если и это надо будет уже учесть ,,, ну и вообщем акустика идет либо на 2 кан Сенхов, они убойней и круче, если все занято на Сенхах, то акустика идет на радио сист -SHURE BLX1288

На вокал и Ведущую мы берем на прокат Radio Syst - Sennheiser EW 335 G3, с двумя радио микр – это еще 2 mic XLR chn на микшер ( берем в бывшем муз салоне и ставшим арт -прокатом всяких муз девайсов, звук, свет, навеска) только для своих, они наши большие друзья и визави), и еще про запас, 2 радио микра -на бэк вокал если надо вдруг, (недавно вот была SHURE BLX1288E/SM31 K3E 606-638 MHz ) своих же достойных радио микроф систем. уввы пока нет, ценник на эти,,,, можете глянуть
Вообщем на Sennheiser EW 335 G3 еще – 2 моно- канала или 1 стерео на микшере
И в резерве есть еще один гитар проц Korg , его берем на вокал и Ведущую на DSP FX - навеску (Rev. Hall , Harm Pitch -Emul, Delay ) ну и т,к DSP FX больше нам взять, не где ( просто гитар- проц Korg коннектим с радио - сист.Sennheiser EW 335 G3, и заводим на микшер на Aux и все, далее посыл DSP FX, идет на канал с радио микром.- на вокал / Ведущую)

Далее идут концертные сценич-ие синты-(Yamaha Tyros 4, Motif XF-7,Virus TI 2-key & Virus TI 2-module, и скоро приедет Korg Cronos -8 -октавка прост заревая мечта, (к Коргам питаем вообще ярую симпатию еще с Рок Синт легенды- Корг М1) и на подходе уже скоро долетит и потом доедет наш нов топ хит -синт -Артурчик !!! ( Arturia 2600) -сколько саг о супер синтах мы о нем слышали как он хорош , нам еще только осталось урвать самый гипре культовы сателлит ультро топ всей линейки Коргов, -Korg Oasys –и все мы просто будем непотопляемая армада кулл –Кей-девайсов !
(В основном в работе какие то 3 синт- ра Yamaha Tyros 4, YM Motif XF-7 , Virus Polar или Virus TI 2 на миди - клаве ,
Вообщем получ-ся если в деле 4 синта, это - 4 стерео пары или 8- моно-каналов на пульте только под них (но обычно хватает и 2-х синтов Хотя приедет оч скоро еще два нью синта и всяко нас вытащут с ними на сцену (так что 4 ст пары или те же 8- моно кан )
И Ноут Dell - Win 7 + весь прилагаемый DJ Soft & Play Back, и всегда с Ноута в микшер тоже шло 2 моно- кан.
Итого на все муз девайсы 16 моно каналов ,Но если вдруг надо будет еще что то включить по аналог каналам , то все…мы на 16 канал .пульте уже в пролете , вот и выплывает уже в полный разворот . вся 24 –каналка
Ударной установки у нас вообще нет, т/к на каждом профф синте просто навалом Drum Kits (любого эпоса и стиля), Groove Bit boxes, классич. Drum Loops и Drum Sets + еще куча друм патчей и библ разных перкуссий -вполне достойная вип панацея замены драмс сэт стэйджа

Но как писал в здесь в одном оч подробном комменте мн Ув Trident, если нам выпадет джем сейшн с реал ударной установкой - то это еще в уже в хронике , ну как минм + 8 каналов на микшере и того все 24 канала

[trident]

Минимум XR-18, максимум Х-32 rack. Ничего другого хорошего, влезающего в бюджет и соответствующего требованиям просто нет. Рассматривать Пресонус студиолайв 24.4.2 я бы не стал. Ну еще в бюджет влезет DL32R, если Вас устроит звук преампов Onyx и бедный процессор пространственной обработки.

[Atlanta-25]

Большое спасибо за ответ.

[trident]

Но по большому счёту писать профессиональные треки на концертном пульте - не лучшая идея. Разве что гаражку или демки. Ну или писать мультитрек через него, а потом поканально редактировать/сводить/мастерить на внешнем оборудовании и программах.

[Михаил 1985]

Вот такая штука появилась [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] как он в сравнении с xr ?

[trident]

Михаил 1985, не подходит по требованиям.

1 - нет мультитрека
2 - нет полноценного USB-входа (только для флэшек плэйбэк/запись стерео)
3 - нет в природе (пока, уже вот-вот появится вроде бы)
4 - для XR-18 он, прямо скажем, не соперник. Стоит дороже, а функционал беднее.

Для сравнений сделайте пожалуйста отдельную тему.

[Atlanta-25]

Ямаха MGP 16X – 24 Fx. – (по бюджету легко берем ) 24 –каналка просто суппер, ваш вердикт и контр-ре… по ней , да но теперь прояснился такой оч патовый изьян что USB порт оной консоли не имеет софта под РС эточо озадач-ет отторгает от него (ведь у нас весь профф софт да и сам Virus TI стоит на РС) крайне досадно , но оч ждем ваших доводов 2) Midas Venice U-24 или тот же Midas 240 – вся серия этого столь мега-культо сателлита и абсолютного топ фавори - лидера в хартии лиги -аналог микшеров, нас просто шокировала, очаровала,и и столь страстно восхитила и приглянулась сразу, тех конфиг просто подкупает-своим вип - премиум функционалом и всем столь совершенным, архи изобильным тех конфигом всех консолей Майдас , но так нам надо прежде всего по миним 16 максим. 24 кан , и обязат-но наличие штатного номинал USB -интерфейса и добойного своим инстал-адепт-софтом, для его тотал коннекта с РС , (Внимание Мак бук нам вовсе не подходит у нас все (Win 7) и поэтому в лот выбора в финале вышли именно эти 2 консоли Майдас
И еще оч важный вопрос , вот сколько мы дни и ночи напролет просмотрели и проутюжили разных консолей , и на многих пультах которые вроде бы, все уже на 80-90% нам и подходят по всему тех конфигу навески (ну весь тотал рэйд : (4 Band EQ 2x mid, 6-Aux -Sends , 4-Sub Grps, 2-4-Returnes, Inserts , Direct Outs) и т.д, но что-то еще более кардильно и стратегически важное из консоли усекается и убирается , напр –р DSP Fx, USB Port , matrix, compressor, Взять напр-р Midas U-16-24, ну вот весь его тех конфиг просто отменный, у же есть столь аххово важный нам USB 2.0 Ports, но на такой вроде крутой и убойной консоле с таким изобилием всех фукций и опций , -напрочь нет DSP Fx , а что вешать тогда в FX обработке на вокал ????
Вообщем чем можно пренебречь и поступится , чем можно пожертвовать в угоду всему общ конфигу и всему др что уже есть на данной консоле , как Miads U-24 вроде как уже есть USB Port , но нет не менее важного для нас - DSP Fx и т.д
Как здесь быть при отсутствии таких важнейших функций .

Добавлено через 6 минут
большое спасибо всем за ответы , приходят мои ребята и продолжат общение с вами

[trident]

Ямаха MGP 16X – 24 Fx не пойдёт. Нет мультитрека, для концертной работы весьма бедная пространственная и динамическая обработка.

Веник повеселее. Но теперь посчитайте, сколько аутборда надо к нему купить, во сколько Вам выльются компрессоры, пространственная обработка, эквалайзеры на мастер и ауксы коммутация. кофры и верблюд, чтобы всё это возить. Забываем про аналог, господа. Нынче аналоговые микшеры - это пространство лабухов и топ-звёзд мирового уровня. Да клубов, которые мечтают сбагрить это добро.

Добавлено через 12 минут
Всем советчикам: не забываем про главное в требованиях:

Сообщение от Atlanta-25

У нас бывают разные команды....
....Нам для банкетно-разьездной работы и на мини концерт, шоу а также на запись в студию нужен оптимальный и приемлемый для наших задач -общий , ну скажем универ микшер

Когда что-то советуете, проверьте, отвечает ли для начала этому минимуму рекомендуемый Вами микшер. Например полезно учитывать, что если ездят разные команды, значит озвучивать живую ударную установку придётся в обязательном порядке. А если брать с собой пульт на выезд, то 24-канальный сарай + пара здоровенных чемоданов с аутбордом и коммутацией - не лучшее решение.

[Coolinich]

если рассматривается и рэковый вариант пульта посмотрите и на Allen Heth Qu - 32 rack, как вариант...

[trident]

Coolinich, кстати да, рэковый помещается. Вполне себе вариант, я его почему-то не учёл.

Вообще на самом деле выбор ой как непрост. Тут ведь пульт не только для собственного концертирования нужен, но и для записи и для озвучивания приезжих коллективов. Моя практика показывает, что для прокатной работы (читай для озвучивания приезжих коллективов) 16 физических входных каналов часто бывает мало. У меня и 24 иной раз полностью бывают заняты, а изредка и сплитовать приходится, когда не хватает 24... Так у меня прокат маленький.

В XR-18 восемнеадцать физических входов, в X32 RACK - 16+6+2 физических, в Qu - 32 rack - 20 физических.

[Proximus]

Ну а что тогда если Ямаха MGP -24 , ведь она уввы, не налична реал USB портом–в подпряг с софтом под РС, а всего лишь как бы такой мелкий юзерр медиа Playback + Total Rout on I-PAD)

Но и Майдас на сколь мы вняли, по факту весьма по/обделен в своем тех конфиге (на сам. 1- ое что, нет того же DSP Fx), ну а X-32 в - Rack vers от полной дигит.концерт консоли X-32 нам тож ну ни как не подходит, рэк-версии вообще не для нас) и еще все консоли что уже априори заточены теперь жестко на Мак бук - нам тоже ну даж близко вообще не в протекте, у нас весь конфиг девайсов стоит на USB портах и по OS-на ноуте на Win 7)

[trident]

Хотите фейдерный цифровой пульт - копите деньги на X32, Allen Heth Qu-24, Soundcraft Si Impact, Soundcraft Si Expression, Roland m200i. Пресонус 24.4.2 под Мак заточен (файрваер), да и неудобен, прямо скажем, компрессоры у него не фонтан, надёжность не высока к сожалению.

Вы ошибаетесь, далеко не все цифровые консоли заточены под мак. Запись/воспроизведение мультитрека как правило мультиплатформенная.

А аналоговый микшер паровозом за собой влечёт аутборд. И я уже не буду упоминать, каким геморроем окажется запись мультитрека с аналогового микшера.

[Proximus]

Что касаемо именно Драм стэйджа , у нас на 2- профф синтах Корг и Ямаха Motif-XF-7 просто немеренно всяких драм сэт лупов , паттернов и фирмовых библ . так что пока легко и просто ювелирно обходились без удар. установки

Что касаемо A & H QU-32 нам вообще эта серия консолей просто до чертиков прельщает , но мы реально видели , как на одном Найт лайв-раут Патти - имеено с этим пультом, только QU -16- пролетел один DJ арт шоу бэнд ну просто со свистом , полный аут (примерчик жуткий и вопиющий) ничего не успели они сделать , и в апофеоз всему и пульт просто завис , прям на сцене, вообщем, оч ерзаем мы и трепещем от цифры, т/к ну нет пока такого ушлого опыта и навыка работы с цифрой , пока бы аналог твердый стабильный и состоятельный и все !!!

[trident]

Ну если только аналог и только для себя, то берите смело Мидас Веник 24, Алень Визард 24 или Маки Оникс 24, Алень Зед 24 (у него не фонтан с надежностью и качеством), GL какой-нибудь. К пульту несколько линий компрессии для вокалов-гитар-баса, тисюк или лекс на пространственную обработку, несколько 31-полосных эквалайзеров на мастер и мониторы - и вперед в двадцатый век. В смысле назад, в прошлое тысячелетие.

Но я в свое время на таких сетапах по самые уши собак наелся и не желал бы к ним возвращаться по собственной воле.

[Proximus]

Ну а если поднять сумму до 2000 $ и со скидками кот-ми сейчас оч мн муз салоны просто пестрят ! Попробуем занять в счет не отработанных банкетов если нам муз админы пойдут на встречу !
Ну если цифра, то что не под Мак -буки ув. Trident подскажите , у нас такая ситуация мы со своей олд стар консолькой- как тот A321 -над Синаем от Когалым Авиа) он на части на глазах разваливается , зачастую прям посреди сценки или инстро-джема, общ. волум может ухнуть до упора вниз, лишь стукнешь по нему , чуть ли ни ногой, он возвращается в эфир, мы влетели с таким пультом щас по крышу (ему уже больше 15 лет), прям посреди всего арт-тура , а надо на чем то работать , а у нас еще как миним 5-6 банкетов, нам как воздух нужен микшер , этот все оч близок к полному аут пике , уже вся ситуация на гране скандала, и неустойки!

[trident]

Proximus,
А это уже Вам не со мной надо общаться, а с продавцами. Опять же, ни Вы, ни топикстартер не соизволили заполнить в профиле место проживания и поэтому советовать Вам что-то не стану. Поищите здесь на форуме Пиванист, Motoroller, спросите у них. Напишите объявление в разделе "Куплю", опишите там требования, может что и предложат. Ну и по факту найденного обращайтесь, своим мнением по поводу предложенного поделюсь. А я продажами и телепатией не занимаюсь. Что Вы найдете я не знаю, свое мнение по поводу того, что Вам подойдет точно я уже высказал.

[Proximus]

Сообщение от trident

Ну если только аналог и только для себя, то берите смело Мидас Веник 24, Алень Визард 24 или Маки Оникс 24, Алень Зед 24 (у него не фонтан с надежностью и качеством), GL какой-нибудь.

Ув Trident спасибо за ответ !
Ну если Midas то какой именно U-24 или просто самой ранней инглиш. серии Midas -240, и Mix Wizards-24 мы на офф сайте уже не нашли , это выходит уже так наз Олд серии у A & H
Маки Оникс- 24 вообщем то не плох , но оч озадачивает довольно урезанным по функциолу тех кофигом в отличии от своего грандиозного младшего собрата Onyx 16i, но уввы вообще firewire , а это пока нам вообще не прокатит у нас все по USB

[trident]

Я плохо разбираюсь в аналогах с USB входом, уж извините. Они появились широко, когда я уже из аналога в цифру ушёл.

[Proximus]

Сообщение от trident

Ну если только аналог и только для себя, то берите смело Мидас Веник 24, Алень Визард 24 или Маки Оникс 24, Алень Зед 24 (у него не фонтан с надежностью и качеством), GL какой-нибудь.

Ув Trident спасибо за ответ !
Ну если Midas то какой именно U-24 или просто самой ранней инглиш. серии Midas -240, и Mix Wizards-24 мы на офф сайте его уже не нашли , это выходит уже так наз Олд серия у A & H что ли ???
Маки Оникс- 24 вообщем то не плох , но оч озадачивает он своим довольно урезанным по функционалу, тех конфигом в отличии от своего грандиозного младшего собрата Onyx 16i, но тот уввы вообще на firewire , а это пока нам вообще не прокатит у нас все по USB портам , блин... полный эндшпиль прям замкнутый круг !

[trident]

Если Midas, то наверное всё-таки U, там декларируется USB вход