Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2019, 14:44   #1
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Подключение китайского микшерного пульта к усилителю

Помогите с подключением китайского микшерного пульта к усилителю .
выход с пульта TRS на TRS вход усилителя ROXTON 1500 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,использую балансные кабеля ТRS. Очень проседает сигнал,нагружает усилитель наполовину.При подключении через TS не балансный кабель сила сигнала увеличивается. Скажите ,какими кабелями произвести коммутацию, схема распайки.Спасибо.
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.03.2019, 18:52   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Используйте разъёмы XLR.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Старый 27.03.2019, 20:19   #3
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

А лимитер в самом усилителе включен и как настроен? Может причина в неправильных настройках?
Что происходит, если выключить лимитер?
Как работает микшер с другим усилителем? Какая модель микшера?
В каком положении ручки регуляторов уровня на усилителе и фейдеров уровня выходного сигнала на микшере?
Что показывает индикатор уровня на микшере?
И вообще... больше информации.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Старый 27.03.2019, 20:33   #4
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

На пульте нет выходов XLR, если только таким шнуром выход микшера TRS-вход усилителя XLR. Но вопрос остается по распайке штекеров. Такое ощущение ,что выход микшера не балансный.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Или наоборот в микшере балансный ,а в усилителе не балансный. Если в группе входов на усилителе есть и XLR и TRS,могут они быть по распайке разными,или это от модели зависит?
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось АндрейАрефьев; 27.03.2019 в 20:55
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 20:36   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
выход микшера TRS
Точно балансные выхода? Что за микшер? На усилителе какие разъёмы балансные, какие небалансные?
Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
Такое ощущение ,что выход микшера не балансный.
Пробовать залинковать TS джеками.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Старый 27.03.2019, 20:44   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев Посмотреть сообщение
Такое ощущение ,что выход микшера не балансный.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Запросто! Мне такое попадалось. Правда с другим маленьким ноунейм китайцем. Что интересно, разъем стоял балансный в микшере, а сигнал был небалансным.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Старый 27.03.2019, 20:55   #7
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][/QUOTE]

А почему все регуляторы Гейнов и все фейдеры на максимум???
Они должны быть в положении 0 dB. Индикаторы должны показывать не выше 0 dB (жёлтые светодиоды). Иначе будет перегруз и по входу и по выходу. И естественно ничего хорошего не получится в результате.
В усилителе срабатывает защита от перегруза по входу, поэтому и сигнал проседает.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
АндрейАрефьев (27.03.2019), ХОРУС (27.03.2019)
Старый 27.03.2019, 21:25   #8
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
А почему все регуляторы Гейнов и все фейдеры на максимум???
Это фото после распаковки,из коробки так сказать. Усилитель давно работает успешно в паре с пультом wharfedale r 200. Там таких проблем не наблюдалось.Соединялось там балансными TRS.
Настраивал на стереовходе так-фейдеры мастер и канальный в 0. Крутилка гейна в крайнем левом положении.Постепенно поворачивал гейн до показания красных индикаторов. На усилителе крутилки громкости в максимуме. При красных индикаторах на пульте -на усилителе половина делений его индикатора,да и на слух хорошо слышно. При подключении TS-TS заметно больше.
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АндрейАрефьев:
AMSound (28.03.2019)
Старый 27.03.2019, 21:28   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
При подключении TS-TS заметно больше.
Что и требовалось доказать - отдайте того кетайца пионерам для проведения линеек или в литературный кружок для библиотечных посиделок, а себе возьмите за малые деньги б/у Яма82.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Старый 27.03.2019, 21:35   #10
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
Скажите ,какими кабелями произвести коммутацию, схема распайки.Спасибо.
Я бы поступил так.
1.Узнать какой выход у пульта(балланс или небаланс).в помощь осцилограф на выход\можно и мультиметром\,на вход любой генератор НЧ.Смотрим напряжения между земля-ТИП,земля-РиНГ,Тип-Ринг.если напряжение Тип-Ринг в 1.5 -2 раза превышает Т-земля,Р-земля=значит симметрия у пульта.
2.Проверить входа усилителя на симметрию(неизвестно как в этом китайце сделано.допускаю что правильно.
3.Проверим провода тестером.
4.Соединяем соответствующими проводами.*а*TS-TS=XLR небаланс,*б*TSR-TSR=XLR баланс.Учитываю,в примере *а*,что XLR можно распаять небалансно.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Старый 27.03.2019, 21:47   #11
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
осцилограф на выход\можно и мультиметром\,на вход любой генератор НЧ
А попроще никак нельзя?
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 21:59   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
попроще никак нельзя?
Научите.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Старый 27.03.2019, 22:05   #13
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Научите
НУ чтож опять метод научного тыка

Цитата:
Сообщение от igor47
*а*TS-TS=XLR небаланс,*б*TSR-TSR=XLR баланс.Учитываю,в примере *а*,что XLR можно распаять небалансно
Будем пробовать
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Используйте разъёмы XLR.
Тоже попробую
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 22:40   #14
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейАрефьев
А попроще никак нельзя?
Можно-1.Самое простое- посмотреть схему.2.разобрать и разобраться со схемотехникой.3.Я сегодня по диагностике пульта для ремонта проверял неисправности предполагаемые с помощью наушников,в том числе и исправность балансных выходов и посылов с помощью наушников(требуется опыт).Отдал мастеру-ремонтнику,всё с дополнениями потвердилось..4.Послать сигнал с разных пинов выхода и между ними на другое устройство.5.способов много.Но для этого надо иметь представление о схемотехнике и опыт.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Старый 28.03.2019, 11:30   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Про усил пишут: - балансные.
А вот микшер не похож на настоящий, странно если в нём баланс
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
АндрейАрефьев (28.03.2019), Калина (28.03.2019)
Старый 28.03.2019, 11:38   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Про усил пишут: - балансные.
А также анбаланс.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Старый 28.03.2019, 11:43   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
А также анбаланс.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если Вы про это, дык так везде пишут:
Входной импеданс сбалансированный 20 кОм
Входной импеданс несбалансированный 10 кОм
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Старый 28.03.2019, 20:23   #18
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А вот микшер не похож на настоящий, странно если в нём баланс
сто пудов и фирмА-то балансными выходами в бюджетных микшерах не страдает, а китай и подавно
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
АндрейАрефьев (30.03.2019), Олег 65 (28.03.2019)
Старый 30.03.2019, 11:54   #19
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вообщем более-менее звук получается при подключении к усилителю TS-TS небалансным проводом, при пользовании балансных проводов пробовал соединять холодный на экран - не помогает. Реализация индикаторного блока общего выхода тоже странная. Нулевой уровень на панели индикаторов-уже красный индикатор. Наваливать нужно при необходимости наугад или по клипам усилителя.При включении FX эффектов сильный фон в АС. Но что интересно пульт очень тихий в плане шумов ,не считая эффектов. Одно непонятно почему громкость больше при использовании небалансного шнура.Вроде ведь должно быть наоборот?
АндрейАрефьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:12   #20
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

АндрейАрефьев,
Вы все делаете наугад,методом "тыка",без измерений,даже не определили по распайкам выходных разьемов пульта,что там у Вас.Вам подсказывали как.Почему падает сигнал-опять же можно определить методом измерений(мультиметр,осцилограф,генератор).Могу предположить,что несоответствие выходного сопротивления пульта к входному усилителя,должно быть меньше на порядок.В вашем случае не более 1кОм.Неизвестно, что изготовили китайцы.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.