Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2012, 09:43   #1
Курская обл. г.Курчатов
 
Аватар для muzikant
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 288
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию радиосистема SHURE SM58 (прошу совета)

радиосистема SHURE SM58 (мексика) с одной антеной куплен был 10 лет назад. Качество очень хорошее и сам микрофон никогда не падал. Последние года стал запираться...плохо ловит радиоволны. Даже на прямой видимости, стоит только повернуться спиной к базе, пропадает звук! Что можно сделать в этой ситуации? Можно ли отдельно к микрофону купить другую базу с двумя антенами?
muzikant вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.07.2012, 09:53   #2
Местный
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 174
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

если плохо ловит в одном месте то помехи сильные на радио канале, если везде то проблема или в приемнике или в базе, скорее всего в микрофоне, смотреть в сторону чипа по отправке сигнала.
10 лет, возможно плата окисляться начала, разбирать и базу и микрофон и смотреть.
ufimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 10:06   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
радиосистема SHURE SM58 (мексика) с одной антеной куплен был 10 лет назад. Качество очень хорошее и сам микрофон никогда не падал. Последние года стал запираться...плохо ловит радиоволны. Даже на прямой видимости, стоит только повернуться спиной к базе, пропадает звук! Что можно сделать в этой ситуации? Можно ли отдельно к микрофону купить другую базу с двумя антенами?

Дело, судя по всему, в старении кварцевого кристалла. Помочь трудно. Если проблема действительно в кристалле, замена приёмника здесь не поможет. Тогда нужно менять передатчик. На вторичном рынке есть предложения по продаже некомплектных компонентов радиосистем. Важно, чтобы несущая частота Вашей системы (VHF, как я понял Т2) совпадала с кандидатом на замену.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:29   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Дело, судя по всему, в старении кварцевого кристалла.
Однозначно.
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
На вторичном рынке есть предложения по продаже некомплектных компонентов радиосистем. Важно, чтобы несущая частота Вашей системы (VHF, как я понял Т2) совпадала с кандидатом на замену.
Думаю,что утопия.
Во-первых,найти с нужной частотой.
Во-вторых,они уже тоже старенькие,и могут проработать неожиданно недолго.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:36   #5
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 13
Репутация: 46
По умолчанию

Мужики, объясните пожалуйста, причём тут кварц? Насколько я помню элементарщину, кварцевый стабилизатор частоты служит именно для стабилизации частоты передатчика. По описанию автора проблем со стабильностью частоты нету, звук не гуляет, пока между микрофоном и базой прямая видимость, проблемы начинаются тогда, когда микрофон повёрнут передатчиком в сторону от базы либо закрыт спиной, например- это ведь творится что-то не то с мощностью передатчика, не?
Хотя чего я, в самом деле. Проблемы приёмника в базе также никто не отменял.

Последний раз редактировалось мышелов; 13.07.2012 в 13:06
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:39   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Замена бесполезна, иди знай на каких волнах он у тебя и много других параметров... Это как поставить голову СМ58 на китайский радио закос СМ58... Думаю лучше всего подумать о покупке нового! Хотя бы PGX24/SM58, был в среду в караоке, отлично показал себя этот микрофон... Очень качественно звучит, как бы люди не относились к базам PGX24...
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 14:30   #7
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мышелов
Мужики, объясните пожалуйста, причём тут кварц? Насколько я помню элементарщину, кварцевый стабилизатор частоты служит именно для стабилизации частоты передатчика.
К сожалению, не инженер,чтобы грамотно расписать:)...однако,насколько помню - если "уплывает" частота,то падает и дальность...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 14:41   #8
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Мышелов в принципе прав, вылезти может где угодно, но кварцы по идее "вечные"
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 14:48   #9
Не Местный
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,956
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 20
Репутация: 113
По умолчанию

У меня та-же проблема. Вот здесь немного пообсуждали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Даже рекомендации есть. Микрофон хороший, но пока лежит неремонтированный.
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 16:03   #10
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shishman
но кварцы по идее "вечные"
Увы,это не так...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 16:34   #11
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Хоть и не инженер, но все правильно, кварц однозначно, самому менять гемор еще тот, обратитесь в оф сервис или специализированную мастерскую где хотя-бы рации ремонтируют.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 17:09   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Думаю,что утопия.
Лёша, я несколько раз реализовывал эту "утопию", взамен уворованных участниками массовых действ. Фанерщики, сцуки, берут в качестве муляжного и утаскивают после номера в качестве сувенира.
Работают до сих пор.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shishman
кварцы по идее "вечные"
Увы, природный кварц теряет ряд качеств при ненадлежащем хранении, а искусственный ещё и механических воздействий боится. Ничего вечного не существует!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от белша
обратитесь в оф сервис или специализированную мастерскую где хотя-бы рации ремонтируют.
Витя, геморрой страшный,, а связисты на эту тему даже разговаривать не хотят: овчинка выделки не стоит, возни много, а стоимость ремонта получается копеечная.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 13.07.2012 в 17:14 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 18:38   #13
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Витя, геморрой страшный,, а связисты на эту тему даже разговаривать не хотят: овчинка выделки не стоит, возни много, а стоимость ремонта получается копеечная.
Кто-бы спорил, я уже две р\с деткам в качестве муляжей раздарил. Но если радист дружбан, а не только Кэт, то за хорошую поляну договориться можно...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 00:05   #14
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Лёша, я несколько раз реализовывал эту "утопию"
Володь...время идет...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 00:42   #15
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
радиосистема SHURE SM58 (мексика) с одной антеной куплен был 10 лет назад.
За 10 лет-то он себя уже наверное неоднократно окупил. Стоит ли заморачиваться?
Купить новый и не париться.
Ладно, если хорошего спеца найдёшь, чтобы отремонтировал и правильно НАСТРОИЛ его, да и ремонт может влететь в копеечку.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 10:35   #16
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
Купить новый и не париться.
За десять лет - уже,бывает,сроднишься с вещью так,что до последнего пытаешься найти ей применение,и продлить срок жизни...:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 10:53   #17
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Всегда остается вариант прицепить старую голову к новой р\с
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 10:55   #18
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
сроднишься с вещью так,что до последнего пытаешься найти ей применение,и продлить срок жизни
Вот-вот... Поэтому до сих пор на наших дорогах можно встретить ГАЗ-51; "Победа"; Газ-21; "Москвич-400" "горбатый Запорожец" и прочую "технику" середины прошлого века. Жалко выбросить... При этом мы не осознаём, что эта "техника" не только помехи для движения создаёт на дорогах, но и немалую головную боль её владельцам. Как бы ещё найти ей применение да продлить срок жизни...
Утрирую, конечно, но что-то схожее в этом есть.

Цитата:
Сообщение от белша
Всегда остается вариант прицепить старую голову к новой р\с
Поэтому оставить старый на запчасти, а купить новый такой же, или похожий на такой же, чтобы была взаимозаменяемость.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 14.07.2012 в 10:58 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Lazuriy (04.12.2016)
Старый 14.07.2012, 14:13   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Володь...время идет...
А привычка экономить остаётся.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 21:12   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

В вкратце хотелось бы (на пальцах по возможности !) объяснить принцип работы радиосистем работающих в диапазоне 169,445-237….. MHz.
(Приёмник пока не упоминаем !!)
Итак . …… Сердцем передатчика радиосистемы является Генератор Колпитца (ёмкостная трёхточка), с управлением частотой при помощи варикапа ( так называемая частотная модуляция ). Кварцевый резонатор используется с частотой примерно 20 MHz. ( примерно , потому что для разных каналов кварцы имеют несколько разное значение!!!!) .Так же последовательно с кварцевым , кроме варикапа включена катушка индуктивности, которая позволяет в небольших пределах подстраивать частоту генератора . Так вот, подав на варикап напряжение звуковой частоты мы получаем смещение частоты генератора примерно +/ -1,66Kz.
Выходной контур генератора настраивают на частоту в три раза большую чем основная частота кварца ( так называемое утроение частоты!!) Получаем на выходе соответственно 60 MHz ( соответственно «девиация» ( смещение частоты при модуляции) +/- 5 Kz).
Следующий усилитель с утроением частоты ( на выходном контуре усилителя , так же выделяется частота в три раза выше чем частота поданная на вход второго каскада Вч усилителя. Схема «утроения» частоты ) Вот уже и получаем частоту 180 MHz ( соответственно девиация +/- 15MHz Паспортное значение. ) Вот Вам и частота ( одна из частот . Если взять кварцевый резонатор другой частоты , мы получим соответственно и другую частоту работы радиосистемы) .
А дальше совсем просто .
Третий каскад Вч это просто усилитель со схемой согласования с антенной ( включая так называемую катушку «удлинения» так как реальная антенна у микрофона значительно меньше полной ( полуволнового вибратора , четьверть волнового вибратора !!!)
Ну вот вкратце и всё . А вот теперь о самом главном!!!!!! Вот всё это нужно настраивать ( в одном случае меняя элементы , в другом случае используя подстроечные эллементы). Что бы всё это настроить нужно иметь по крайней мере «селективный приёмник» что бы реально определить на какой же частоте работает передатчик, померить девиацию, Вч генератор , "свип" генератор ……………………. и т . д. Можно перечислить ещё массу нужных приборов… ведь для настройки в каждом из каскадов Вч имеется по крайней мере по нескольку элементов ( подстроечных конденсаторов и катушек!!)
Вот после всего сказанного могу заверить что любой уход параметров любого Вч усилителя может повлиять на выходую мощность передатчика ( а уход кварцевого генератора , как и самого кварца можно компенсировать , полной перестройкой самого передатчика , так и подстроить на изменённую частоту приёмник!!) По этой самой причине простая замена кварцевого резонатора не поможет. Всё настраивается индивидуально!!!!!!!!!! ( только в цифровых радиосистемах всё значительно проще и в тысячу раз сложнее одновременно!!!)
Всё очень просто. Берём приборы . Учимся как это всё перестроить (или находим человека который уже выучился и это может сделать!!)
Всё !! Всё очень просто !!!!
Успехов!
( извините про работу приёмника не стал писать. Впрочем как и про работу передатчиков более дорогого сегмента , с «синтезатором частот», и более высоким диапазоном работы . Там всё значительно сложнее………….. )

Добавлено через 40 минут
Это конечно один из примеров построения Вч части ( передатчика , Микрофона ). Как правило все блок схемы примерно похожи. Нч часть микрофона конечно же содержит микрофонный "преамп" , компрессор ( в приёмнике соответственно экспандер ) которые позволяют при небольшой частоте "девиации"(+/-15MHz) получить более высокий динамический диапазон, и более высокое соотношение сигнал /шум ( хотя надо отдать должное, у проводных микрофонов эти параметры выше) , фильтр , регулятор "девиации.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 14.07.2012 в 21:52 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Alex_Red (06.10.2017), cLONiKo (01.12.2016), igor47 (02.12.2016), savingreg (17.07.2012), skypeople (14.07.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.