О влиянии проводов на качество звука.

[opritov]

Сообщение от Классик

Помните, вы говорили, что сабвуфер выдает ноты?

Вы путаете. Если Вы пытаетесь меня процитировать, то обращайтесь к источнику (к оригиналу). Вы выдернули фразу из контекста мною сказанного и теперь пытаетесь приписать мне то, чего я не говорил. А смысл был в том, что я интересовался, будет ли саб играть (воспроизводить) ноты, прописанные в треках Е.Крида и Ганстелло? И этот вопрос был адресован людям определенной среды (музыкантам), с учетом того, что они поймут мой легкий стёб.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Классик

Так вот, шум это ноты в хаотическом порядке))

Поясните, что это значит с точки зрения определения звука?
Так, всё таки, шум - это звук? или нет?

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Тонус

Все пункты призваны исключить неестественные условия сравнения. Моя цель - сравнение кабелей в условиях, близких к реальному применению.

1. Что значит "не естественные условия"?
2. Что значит "в условиях близких к реальному применению"? Бывают еще не реальные применения? Ради любопытства, что это за не реальные применения?

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Тонус

Тракт. Используем стандартную технику и традиционное подключение.

Что значит "используем стандартную технику и традиционное подключение"? Конкретно, по пунктам, пожалуйста.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Тонус

Микрофон и микшер не должны быть самодельными/переделанными/экзотическими. Для подключения микрофона используем микрофонный вход микшера.

Какое отношение это имеет к спору?
Какая Вам разница, каким будут микрофон и пульт, самодельными/переделанными/экзотическими и куда будут втыкаться шнуры?
Да, хоть себе в , если это поможет определить разницу в шнурах!

[drtosha]

Сообщение от opritov

Так, всё таки, шум - это звук? или нет?

Звук - это физическое (увы ) явление, которое человек воспринимает ухом. Звуки делятся на музыкальные, речевые и шумовые. Слышите шум улицы, бытовых приборов или тот же розовый шум?

[trident]

Классик традиционно сморозил чушь. Шум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] От себя добавлю, что акустический шум практически всегда атонален, то-есть либо не несёт в себе постоянных гармонических колебаний, либо тональные гармонические колебания в нём случайны. Именно этим он и отличается от тональных (в том числе многотональных консонансных и диссонансных) колебаний. Исключение составляют некоторые технологические шумы.

Добавлено через 7 минут
opritov, Вы для чего вопросы задаёте? У вас ведь уже есть собственное мнение. Вот например:

Сообщение от opritov

Какая Вам разница, каким будут микрофон и пульт, самодельными/переделанными/экзотическими и куда будут втыкаться шнуры?
Да, хоть себе в , если это поможет определить разницу в шнурах!

Типичное мнение безграмотного дилетанта. И этот гражданин пытается ещё тут что-то доказывать и выдвигать мнения. Цена всем вашим высказываниям очень точно определяется этой сентенцией.

[drtosha]

trident, Классик ИМХО показал нашему "спецу", что его "легкий стёб" - это неграмотная трактовка уверенного митрофанушки.
С тем же субом - нам надо, чтобы он ровно воспроизводил отведенный ему частотный диапазон, а кому-то,

Сообщение от opritov

будет ли саб играть (воспроизводить) ноты, прописанные в треках Е.Крида и Ганстелло?

Т.е. крайне важны частоты 41,2; 43,65 и 46,25 Гц, а то, что между ними - пофиг. Это как выкинуть из алфавита десяток букв, ничего страшного, ведь в текстах великого крида эти буквы не встречаются, или закончить счет на цифре 5 000, ибо денег большего номинала не видел

[ХОРУС]

Сообщение от drtosha

эти буквы не встречаются

Пушкин в своей поэме "Евгений Онегин" не написал ни одной буквы "Ф", т.к. считал её "паразитной".

[drtosha]

Сообщение от ХОРУС

Пушкин в своей поэме "Евгений Онегин" не написал ни одной буквы "Ф", т.к. считал её "паразитной".

Значит надо выкинуть ее из алфавита (пардон, алавита)? А если кто-то только ее уверенно произносит?

[Тонус]

Сообщение от opritov

1. Что значит "не естественные условия"?
2. Что значит "в условиях близких к реальному применению"? Бывают еще не реальные применения? Ради любопытства, что это за не реальные применения?

Что значит "используем стандартную технику и традиционное подключение"? Конкретно, по пунктам, пожалуйста.

Какая Вам разница, каким будут микрофон и пульт, самодельными/переделанными/экзотическими и куда будут втыкаться шнуры?
Да, хоть себе в , если это поможет определить разницу в шнурах!

Нереальные применения и неестественные условия - попытки различить кабели не по передаче ими звука, а по другим признакам (не имеющим отношения к основному применению кабеля). Реальное применение микрофонного кабеля - соединение стандартного микрофона с микрофонным входом стандартного пульта. Это важно потому что микрофон и микр. вход согласованы по сопротивлению а микрофонный кабель оптимизирован именно для этой задачи.

Тыкание же кабеля туда, куда вы указали, может позволить вам различить (при определённой тренировке, конечно) кабели например по толщине и на этом основании выиграть пари.

Кстати, перекручивание кабеля при сматываниях-разматываниях может привести к утрате симметричности. На всякий случай вынесу это отдельным пунктом: кабели не должны быть перекрученными или иметь другие следы повреждений.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от opritov

Вы не ответили на вопрос: могут ли эти кабели участвовать в пари?

Ввиду отсутствия информации об одном из кабелей, вывод смогу сделать после проверки. Присылайте кабели, отвечу.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от opritov

А вот тут, по подробней, пожалуйста.
Что значит "по шумности, а не по звучанию"?
Шум, по-вашему, это не звук?

Есть полезный сигнал (звук) и есть шум/помехи. Нас интересует влияние кабеля на полезный сигнал, чтобы это выяснить помехозащищённость сравниваемых кабелей должна быть примерно одинакова.

[Олег 65]

Не знаю, мне достаточно, что с микрофоном, один кабель я предпочитаю другому)
Не копался почему, просто выбираю лучший из имеющихся.
Ясно, что даже технологии могут быть разные, и т.д.
и речь даже не о квадропольных, или просто симметричных разного сечения, меди...

НО ТЕСТ! это цифры в 1-ю очередь, и должно учесть всё.
ПОТОМУ ЧТО надо выяснить ПРИЧИНУ различия передачи звука.
Докопаться, и исключить чудо) объяснив всё цифрами)

Хотя, какая МНЕ разница, ПОЧЕМУ с одним лучше, чем с другим
Не имею ВСЕ кабели, имею лишь возможность выбрать, из того что есть У МЕНЯ
Естественно, аппарат надо бы хорошего уровня, для таких тонкостей. А лучше топовый)

[drtosha]

Сообщение от Олег 65

Хотя, какая МНЕ разница, ПОЧЕМУ с одним лучше, чем с другим

Олег, ты сам и ответил - тебе НРАВИТСЯ этот, а кому-то другой. Это нормально. А вот когда "слухачи" по приколу организаторов слушают один и тот же кабель, думая, что кабели меняют и уверенно, с упоминанием слышимых только им нюансов, говорят, что номер 1 это ..., а номер 2 это ..., то это уже клиника. Жаль, что открыл спорщику такой "секретный" прикол на тестах.

[Олег 65]

Сообщение от drtosha

Олег, ты сам и ответил - тебе НРАВИТСЯ этот, а кому-то другой. Это нормально. А вот когда "слухачи" по приколу организаторов слушают один и тот же кабель, думая, что кабели меняют и уверенно, с упоминанием слышимых только им нюансов, говорят, что номер 1 это ..., а номер 2 это ..., то это уже клиника.

Не совсем так, Игорь
Тот кабель что я нахожу лучшим, он действительно лучше передаёт звук, по сравнению с другими моими НО! ТОЛЬКО ЕСЛИ САМ говоришь, поёшь
А со стороны Я ЖЕ могу и не определить разницу. А может и узнаю, не пробовал.
Но себе даже 1.5 метровый mogami 2791 заменил на monster 4 метра, хотя это неудобно.
Mogami 2791 жил в рэке, а 4 метра приходиться подключать каждый раз

Вообще, не считаю эту разницу, стоящей спора какого-либо. Потому что, даже разговаривая в микрофон, надо внимательно слушать, чтобы её уловить

А заморачиваться, - в принципе клиника
А если ради тупо доказать, что в кабелях есть различия, лучше взять Analysis Plus, и Cordial CMK 222. Разницу легче будет услышать

[opritov]

Сообщение от trident

opritov, Вы для чего вопросы задаёте? У вас ведь уже есть собственное мнение. Вот например:

Типичное мнение безграмотного дилетанта. И этот гражданин пытается ещё тут что-то доказывать и выдвигать мнения. Цена всем вашим высказываниям очень точно определяется этой сентенцией.

triden, у Вас есть миллион р., Вы тоже хотите принять участие в споре?

Добавлено через 3 минуты
Тонус,
Ваш пост #13 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Сообщение от Олег 65
Цитата:
"А то что микрофон, звучит по разному, с Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect, по возрастанию в написанном порядке, это факт."

Ваш ответ на сообщение Олег 65:
"Моё предложение заключить пари на миллион российских рублей в силе."

т.е. Вы утверждаете, что кабели Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect
звучат одинаково и что разницу на слух определить не возможно?
Верно?

[Тонус]

Сообщение от opritov

Тонус, жирным шрифтом - Вы писали?
Мы это обсуждаем, не так ли?

Всё верно. Только кабели должны соответствовать заявленному предназначению и быть исправными. Если кабель заявлен как микрофонный он должен иметь определённые свойства. А то ведь напечатать на кабеле можно всё что угодно, супер-пупер-микрофон-профешнл. А по факту он например телевизионный.

[opritov]

Сообщение от Тонус

Присылайте кабели, отвечу.

Пишите адрес куда прислать.
Только это займет некоторое время. (Мы ведь никуда не торопимся?)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Тонус

Всё верно. Только кабели должны ....

У Вас постоянно какие-то, но.. или "только"...
Вы ответили конкретно и однозначно именно на данное сообщение! А теперь начинаете ёрзать на .

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Олег 65

А если ради тупо доказать, что в кабелях есть различия, лучше взять Analysis Plus, и Cordial CMK 222. Разницу легче будет услышать

Тонус, Вы можете у себя, там в Питере, найти и проверить на идентичность кабели Analysis Plus, и Cordial CMK 222?

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Тонус

Реальное применение микрофонного кабеля - соединение стандартного микрофона с микрофонным входом стандартного пульта. Это важно потому что микрофон и микр. вход согласованы по сопротивлению а микрофонный кабель оптимизирован именно для этой задачи.

Вы опять уводите суть вопроса в сторону.
Речь едет о КАБЕЛЯХ! О разнице в звучании! Какая разница в какой пульт они будут подключены и какой будет микрофон, если они будут соответствовать Вашим параметрам?

[Влад Криворожский]

Сообщение от opritov

Только это займет некоторое время. (Мы ведь никуда не торопимся?)

Предлагаю за долю малую стать гарантом вашего пари...Скидываете мне на карту по 1 млн.руб. и по окончании теста победитель получает всю сумму -за вычетом моей доляшки...)))

P.S.Согласен на 2%...Можно в Bitcoin...Чистоту сделки и порядочность ГАРАНТИРУЮ !!!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Классик

Что такое идеальный слух?))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Классик]

Сообщение от trident

Классик традиционно сморозил чушь.

Ну вот почитай по своей ссылке в самом начале)) И пожалуйста, не надо быть таким дерзким))

Сообщение от Влад Криворожский

https://psihologia.biz/psihologiya-p...ost-28620.html

Дело в том, что абсолютный слух назван так, только в сравнении со слухом обычным. Но ты же знаешь, что в мире нет ничего идеального, также как и абсолютно черного, белого и т.д.))
Я бы сказал, что более тонкий слух почувствует разницу.

[DJ Benzin]

Моя точка зрения такова: абсолютный слух - это когда слушаешь концерт симфонического оркестра и слышишь, какой инструмент какую ноту играет!



З.Ы. Главное не прощёлкать, когда контрабас начнёт выдавать ноты!

[Тонус]

Сообщение от opritov

Пишите адрес куда прислать.
Только это займет некоторое время. (Мы ведь никуда не торопимся?)

Не торопимся, адрес написал вам в личку.

Сообщение от opritov

У Вас постоянно какие-то, но.. или "только"...
Вы ответили конкретно и однозначно именно на данное сообщение! А теперь начинаете ёрзать на .

Например, я утверждаю что аккумуляторы одинаковой ёмкости и конструкции держат заряд в телефоне одинаковое время. Вы говорите что ваш старый аккум на котором написано 2000mAh держал заряд 4 дня, а купленный недавно аккум на котором написано 2000mAh держит один день. Я спрашиваю, быть может новый аккум по факту просто не является аккумом на 2000mAh?

Я утверждаю, что микрофонные кабели одинаковой конструкции не имеют разницы в звуке. Вы предлагаете мне пару кабелей на сравнение. Первое, что я хочу выяснить - одинакова ли конструкция и являются ли эти кабели микрофонными по факту.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от opritov

Тонус, Вы можете у себя, там в Питере, найти и проверить на идентичность кабели Analysis Plus, и Cordial CMK 222?

Изучу этот вопрос.

Сообщение от opritov

Вы опять уводите суть вопроса в сторону.
Речь едет о КАБЕЛЯХ! О разнице в звучании! Какая разница в какой пульт они будут подключены и какой будет микрофон, если они будут соответствовать Вашим параметрам?

Ещё раз, поведение кабеля зависит от сопротивления микрофона и входа пульта. Микрофонные кабели рассчитаны на работу со стандартным оборудованием, на нестандартном могут повести себя непредсказуемо.

[opritov]

Сообщение от Тонус

Изучу этот вопрос.

Тонус, изучите, пожалуйста, еще вот эти: Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect

С кабелями заминочка, однака. Боюсь, что ни один, из имеющихся у меня в наличии, не пройдет Ваш ОТК.

[djvoron]

На мой взгляд, основным фактором, влияющим на передачу звука является паразитная ёмкость между жилами кабеля, которая, в свою очередь, зависит от конструкции самого кабеля и от его длинны. Правильным алгоритмом сравнения будет приведение именно этого параметра к одному значению (изменением длинны одного из кабелей), в противном же случае, да, разница может вполне оказаться слышимой, как в дилетантском тесте гитарных проводов (высоокомный вход комбика/преампа критичен к емкости кабеля, которая работает как фнч).

Вот и пример, почему внешне так похожие Сanare l-2t2s и Mogami 2791 различаются при одинаковой длине.

[opritov]

Сообщение от Тонус

Я утверждаю, что микрофонные кабели одинаковой конструкции не имеют разницы в звуке.

А Вы это объяснили ребятам, которые утверждают, что разница в звуке между Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect кабелями есть? Или просто подбадриваете их на протяжении 15-ти страниц?
Может эти кабели разной конструкции, поэтому по-разному звучат?
Если это так, то тогда спор выглядит примерно так: Вы утверждаете, что небо синее, а они доказывают, что трава зеленая!