Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2014, 15:19   #1
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 30
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо Сгорел пульт Mackie

Доброго дня, коллеги, форумчане.

Попал вот в какую ситуацию:

На мероприятии какая-то тётка-журналист сказала, что сейчас будет записывать на диктофон/портостудию через свой маленький пульт. Уже звучит опасно Нажимала, подключала, коммутировала... короче доигралась, что наш шабашный пульт сгорел, да не просто, а прям задымился... благо был чудом с собой был Ален Хит 428 (смешно смотрелось как мероприятие с 1 лектором, 1 диджеем и микрофоном для вопросов рулят на 28 канальном пульте

По итогам работники получили по мозгам за то, что к технике подпускают всякий сброд.Да и этой рукастой руки бы пооткрутить

По делу вот что: Mackie новый, гарантийный... отвезли в МузторгСервис на коломенскую, а они в заключении нам вот что пишут: На выход наушников было подано напряжение, что привело к выходу из строя усилителя для наушников с дальнейшим замыканием и прогоранием основной платы. Аппарат снят с гарантийного обслуживания согласно п.5 бла-бла-бла... Статус ремонта платный. Требуется замена платы. Предварительная стоимость ремонта с учётом комплектующих составит 12 тысяч...

Пульт универсальный (Маки заявляет, что он работает от любого напряжения, соответственно в США можно поискать комплектующие подешевле чем за 12 штук...

Какие у Вас, товарищи, есть мысли на этот счёт? Просто ну совсем не хочется 12 отдавать. Уж легче новый купить. Может посоветуете что...
MoreThanWords вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 12.01.2014, 15:54   #2
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

хех. реальная стоимость наверняка не превысит пийсят рубъ Поскольку там на усилителе наушников стоит NJM4580M. Ее цена различается в разных магазинах и находится в пределах 10-100 руб. Нужно, вероятно, 2 штуки, если оба канала. Может, еще чего по питанию потянуло за собой. Назови конкретную модель пульта - пришлю сервис-мануал, если у меня на такую модель есть.
NJM4580M в качестве усилителя наушников вообще работает на пределе возможностей, а тут еще и постороннее напряжение, вероятно от фантомного питания канала другого пульта.
Заменить плату целиком - дело совершенно беспроблемное, но, зараза, дорогое. Выпаивать восьмивыводную микросхемку размером 4х4х1 миллиметр - занятие посложнее и требует большой-большой аккуратности.
А задымить может и одна микросхема. От перегрева одна микросхемка хорошо дымит, обильно так. Следующее, что может подгореть - силовая часть, стабилизаторы питания.

[IMG]http://*********net/4313133.png[/IMG]

Цитата:
Сообщение от MoreThanWords
(смешно смотрелось как мероприятие с 1 лектором, 1 диджеем и микрофоном для вопросов рулят на 28 канальном пульте
Ниче-ниче, всё нормуль. Оно бывает и посмешнее. Довелось раз на 96-канальном трех докладчиков слушать.

Последний раз редактировалось БамБам; 12.01.2014 в 16:12
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
Valers (12.01.2014)
Старый 12.01.2014, 15:56   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoreThanWords
Какие у Вас, товарищи, есть мысли на этот счёт?
У товарищей в моём лице есть такие мысли на этот счёт, по пунктам:

1. Того, кто позволил постороннему соединить выход микшера журналистки и выход наушников своего пульта - гнать поганой метлой из профессии по причине полного служебного несоответствия.

2. Того, кто сажает за пульт сопляков безграмотных, не желая платить профессионалам - считать таким же дебилом, который теперь пусть платит за свою жадность. И потом пусть продолжает платить, если не желает сначала учиться либо нанимать на работу специалиста.

Добавлено через 1 минуту
БамБам, очень просто проверить, сгорела микросхема или выгорела плата. Замена платы действительно влетит в копеечку. Могли конечно и фантомом сжечь, хоть это и маловероятно. Если выгорела плата, тогда наверняка выход наушников замкнули на выход пульта журналистки. Если у неё пульт с джековыми выходами (а таких маленьких вагон) - запросто.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 12.01.2014 в 18:02 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 16:17   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Да скорее всего ушной операционник сгорая, закоротил питание и потянул за собой блок питиния пульта (хотя я такого не разу не встречал). Адекватный СЦ сделает без проблемм за день, и стоимость в районе 1500руб. Если говорят что менять плату - значит этот СЦ ничего кроме отвертки в качестве оборудования не имеет, и мастера такие-же - могут только криво разьём перепаять.
Советую обратиться к местным "кулибиным" думаю найдётся тут на форуме чтоб посоветовать специалиста из столицы.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 16:20   #5
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Ну, если целиком плату менять - оно конечно цена запросто может быть и в столько тыщщ.

Я так подозреваю, что подключение происходило так:
С выхода наушников Mackie тётетька подключила проводок на микрофонный вход своего маленького пультика, а на маленьком пультике случайно оказалось влюченным фантомное, поскольку часто сзади два выключателя питания пульта и фантомного - расположены рядом, можно и не заметить нажать.
Фантомное подается как раз так, что на подключенном в выход наушников получается напряжение между землей и выходом левого (и правого одновременно) канала. Удар обухом по микросхеме - 48 В хоть и просаживаются на нагрузке, но добавляют силы тока, которая убивает :)

Вариант "выход маленького на выход наушников" - тоже неплохой вариант убивания, согласен, можно и так
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 17:58   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Гадать можно сколько угодно, топикстартёр поленился даже полное наименование своего пульта указать, уже не говоря о том как подключали. Видимо полагает, что у Mackie один единственный, как он выразился "универсальный" пульт.

Ток на фантоме там всего-то, если не ошибаюсь 35 милиампер, плату бы никак не выжег.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 18:46   #7
Местный
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: HiLevelSound
Сообщений: 216
Поблагодарили: 184
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

про неисправность: в диагнозе сервиса указан худший вариант произошедшего, когда вылетающая микросхема усилка наушников выбивает соседние конденсаторы, которые в свою очередь заливают электролитом плату, следом коротыш и прожиг платы. Если плата прожжена насквозь, и при этом многослойная, и нарушены дорожки, к наушникам не относящиеся - то 12 тыр за новую плату и её замену вполне могут быть обоснованы.
Если вы, автор, не доверяете сервису, вы можете забрать прибор и чинить в других мастерских или собственными силами, конечно на свой страх и риск. Но тогда вы должны будете оплатить сервису услугу диагностики (1,5тыр вроде бы).
__________________
freelance sound engeneering.
Прокат и инсталляция профессионального звукового оборудования.
senzar.ru
oberton.com
ilya.snd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:14   #8
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 30
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Похоже на сценарий, который ilya.snd описывает.
Пульт Mackie ProFx12

Добавлено через 2 минуты
Вопрос только, где теперь всю плату взять не за 12 тыс)

Последний раз редактировалось MoreThanWords; 12.01.2014 в 19:17 Причина: Добавлено сообщение
MoreThanWords вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:25   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Да вся плата будет дороже нового пульта, если через авторизированный канал заказывать.
Всегда можно отремонтировать. Это не усилитель мощности где высокие напряжения и сила тока может достикать дестятки ампер, за 16 лет не припомню ни одного случая чтоб текстолит прожигало. Сгоревшие дорожки, протравленые пивом или колой - сколько угодно, но всё это подлежит ремонту. Согласен, бывают тяжелые случаи, но редко. Попробуйте хорошего ремонтника найти - хуже не будет, если он посмотрит.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:35   #10
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Надо украсть точно такой же пульт. Можно и че-нить получше, если будет
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:40   #11
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

MoreThanWords,
Фото пациента изнутри можно?
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:43   #12
Местный
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Да он новый десятку стоит
Чего там ремонтировать?
Это только, если своими силами.
А так, спишите как расходный материал и забудте.

Цитата:
Сообщение от БамБам
Надо украсть точно такой же пульт. Можно и че-нить получше, если будет
Например у БамБам
__________________
Nexo PS-10, PS-15
Andrew-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:49   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoreThanWords
На мероприятии какая-то тётка-журналист сказала, что сейчас будет записывать на диктофон/портостудию через свой маленький пульт. Уже звучит опасно
Всего несколько раз было, когда видеооператоры подключали синхронизаторы звука к пульту (разъём тулип-тулип) - выставляешь максимально громкий звук и от этого уровня те "пляшут" (разговор короткий - имеются тюльпаны, так подключу, если отсутствуют, то пишите звук со встроенных микрофонов и потом занимайтесь его сведением с разных камер при монтаже фильма самостоятельно). Смотрел потом смонтированный материал - с синхронизатором качество звука лучше.
Цитата:
Сообщение от MoreThanWords
Может посоветуете что
Только посочувствую...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:19   #14
Местный
 
Аватар для Valers
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Усть-Кишерть сити
Сообщений: 797
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 14
Репутация: 22
По умолчанию

У меня когда-то у ROLAND M10DX операционник на линейном выходе помер, дык без проблем в радиомагазине купил и за пивом со знакомым телемастером))) перепаяли (восемь ног). Не думаю, что в сверхбюджетном PROFX слишком страшно. Нафиг гарантию, все-равно продавец все сделает, чтобы не исполнять ее.
Valers вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Valers:
Lazuriy (12.01.2014)
Старый 20.06.2014, 17:29   #15
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Moscow
Сообщений: 30
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Наконец добрался до него, раскрутил и... пациент скорее не жив, судите сами по фото:

Вбил в гугл номер платы, нашел в Великобритании, стоит 191 фунт стерлингов, что в переводе на рубли - всего-то 10 тыщ и это без учета доставки и геморроя.
Или есть ещё шанс? Я в паяльных делах не силён, но вдруг такие вот вещи как-то перепаиваются...







MoreThanWords вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 17:42   #16
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Сделать можно. Присылайте, если есть желание. Стоимость "туда и обратно" по данным Автотрейдинга 700руб. Плюс стоимость ремота разумеется.
__________________
-----------------------Навсегда покинул форум.-----------------------
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 13:38   #17
Местный
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 126
Поблагодарили: 28
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

MoreThanWords,
у меня фотки не подгружаются, если не сложно перешлите их мне, чтобы я мог оценить масштаб бедствия, территориально нахожусь м.Варшавская
__________________
ремонт звукового оборудования, проекторов. Москва. Пишите ICQ 688045092
figi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 18:19   #18
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Не всегда фантом попадает на выход ( вход ) . Бывает по разному ... Совсем недавно был пульт включили тюльпанами , что ...даже не разбирался .... Испарились дорожки ( до первых микросхем ... куда достали 0, соответственно с прогоранием "проходных контактных площадок" ( плата двухсторонняя) Несколько "блокировочных убиты ... несколько "операционников ", пару проходных электролитов, досталось "компараторам" индикации и даже самим светодиодам и "стабилизаторам тока на транзисторах" индикатора!.Несколько микросхем в районе сумматора .. ( ну что то "выдюжело" , а что то нет ).. Лечится ... 3 рубля за "маяту" ( клиент сразу дал добро!) и "копейки " от стоимости ремонта за комплектующие... ( часть дорожек под микросхемами и переключателями ... !!) Муторно, не все берутся ..... но лечится !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.