Простейший прибор для микрофона. - Форум сайта plus-msk.ru

павелрублев · 12.11.2016, 05:45

Доброе утро! Подскажите , какой простейший прибор на один микрофон можно приобрести для одной лишь цели: уберечь "пищалки" во время неуемных "по-визгиваний" и "улюлюканий" ведущих, пытающихся таким способам "активировать" публику, когда индикаторы на пульте улетают в запредельные значения? Никакой обработки нет. Интересует не только определение эффекта, но и конкретные бренды и модели. Спасибо.

ХОРУС · 12.11.2016, 07:03

Цитата:

Сообщение от павелрублев

пытающихся таким способам "активировать" публику, когда индикаторы на пульте улетают в запредельные значения?

Например, встроенный в микшер компрессор на микрофонном канале (зачастую работает ещё и как лимитер) - отдельные дэвайсы типа компрессор-лимитер ещё лучше справляются с данной задачей. Кста, простейшая настройка микрофона предусматривает выставление уровней по максимальной громкости от источника сигнала.

Note Sound · 12.11.2016, 07:04

миллион приборов и брендов с фунцией ЛИМИТЕР.

ZAleksandr · 12.11.2016, 07:22

Если в микшере есть инсерты, рекомендую обратить внимание на dbx166xl.

павелрублев · 12.11.2016, 11:23

Всем спасибо большое!
ZAleksandr, Присмотрел dbx166xl на avito. Жду ответов продавцов.

mAxSpace · 12.11.2016, 13:25

Лимитер и компрессор помогут лишь частично. Если их настроить чтоб ограничение было при номинальной мощности, то свист на ВЧ в полный номинал неизбежно спалит пищалку. Почему ? - типично соотношение мощностей динамиков в двухполосной АС примерно такое НЧ - 500 ватт, ВЧ - 50 ватт. Почему так ? - гуглите спектральное распределение мощности в многополосных акустических системах. Хотя, если система со встроенным биамп усилением, то на пищалку скорее всего стоит усилитель слабже чем на НЧ, обычно это 40...100 ватт, в этом случае драйвер убить гораздо сложнее, особенно если в системе на ВЧ есть лимитер (чаще всего в последнее время есть)
Если настроить лимитер на более раннее ограничение, то у вас и музыка будет резаться.
Однако решение есть, и оно не простое, вернее у большинства будут проблемы с правильной настройкой. Нужна частотно-зависимая компрессия с временем аттаки в 5...10 периодов самой низкой частоты, которую воспроизводить ВЧ драйвер, защитить который мы хотим. Из железа потребуется: Компрессор с Sidechan Insert - DBX 266, например, и кроссовер с регулировкой частоты среза в пределах 800....5000гц, можно и эквалайзером обойтись на крайняк.

Lazuriy · 12.11.2016, 13:39

Простейший прибор, это "звукач" всегда на чеку ? Дал слабину, залезут в пульт...))

для ведущих, конечно лимитер...пусть режет...им частота не важна )

павелрублев · 12.11.2016, 14:36

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Если их настроить чтоб ограничение было при номинальной мощности, то свист на ВЧ в полный номинал неизбежно спалит пищалку

А без компрессора-лимитера не спалит? Т.е. при неправильной настройке компрессора-лимитера он НАВРЕДИТ, или ПРОСТО НЕ ПОМОЖЕТ?

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Если настроить лимитер на более раннее ограничение, то у вас и музыка будет резаться.

Я думал, что уровень лимитера можно будет просто совсем убрать на любом из каналов пульта.
А если подключить: микрофон - компрессор-лимитер - микрофонный вход на пульте и сделать раннее ограничение? Разве тогда музыка тоже будет резаться?
У меня mackie srm 450. вроде как раздельное усиление вч и нч...и компрессоры...лимитеры..

mAxSpace · 12.11.2016, 14:51

Цитата:

Сообщение от павелрублев

А без компрессора-лимитера не спалит? Т.е. при неправильной настройке компрессора-лимитера он НАВРЕДИТ, или ПРОСТО НЕ ПОМОЖЕТ?

Я кажется ответил...

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Лимитер и компрессор помогут лишь частично.

Цитата:

Сообщение от павелрублев

Я думал, что уровень лимитера можно будет просто совсем убрать на любом из каналов пульта.
А если подключить: микрофон - компрессор-лимитер - микрофонный вход на пульте и сделать раннее ограничение? Разве тогда музыка тоже будет резаться?

Музыка тогда не будет, но и голос слышно не будет. В любом случае нужно частотно зависимое лимитирование с правильно выставленной атакой.

Цитата:

Сообщение от павелрублев

У меня mackie srm 450. вроде как раздельное усиление вч и нч...и компрессоры...лимитеры..

Тоже отвечал...

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Хотя, если система со встроенным биамп усилением, то на пищалку скорее всего стоит усилитель слабже чем на НЧ, обычно это 40...100 ватт, в этом случае драйвер убить гораздо сложнее, особенно если в системе на ВЧ есть лимитер

Не то что бы вообще не убить, но сложнее чем один усилитель на обе полосы.
У вас уже сгорали пищалки на этой системе ?

Добавлено через 4 минуты
Хотя... Если компрессор(лимитер) сработает, то это ослабит положительную акустическую обратную связь и вполне возможно что разорвёт её, это в том случае если микрофон не слишком близко к пищалкам.
В общем хуже не будет, а вот слишком громкие возгласы ведущего ограничит, приятнее будет. Однако выход с микрофона гораздо слабже чем требуется подать на лимитер, тут нужно согласовать все входа и выходы по уровню, если тупо ручками выкрутить - будет шум скорее всего.

павелрублев · 12.11.2016, 15:03

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

У вас уже сгорали пищалки на этой системе ?

Нет, но ведь это не дает гарантию на будущее.

ХОРУС · 12.11.2016, 15:06

Цитата:

Сообщение от павелрублев

ведь это не дает гарантию на будущее

Простейшее - резать верха на микрофонном канале.

ZAleksandr · 12.11.2016, 15:25

Цитата:

Сообщение от павелрублев

А если подключить: микрофон - компрессор-лимитер - микрофонный вход

Павел Микрофон сразу в компрессор не подключают, (Какой у Вас пульт?) если в Вашем микшере нет канальных инсертов, между микрофоном и компрессором еще нужен преамп. Если смотрите в сторону ДБХ, советую взять б\у usa.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

павелрублев · 12.11.2016, 15:27

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Простейшее - резать верха на микрофонном канале.

Режу... на грани разборчивости речи.

Музыкант63 · 12.11.2016, 15:44

Цитата:

Сообщение от павелрублев

Режу... на грани разборчивости речи.

Какой у Вас пульт? Если есть полу(параметрия), то, можно вырезав бубнящую середину (примерно 400-600 Гц) добавлять уровень микрофона и убирать ВЧ. Я у себя так делаю на Саундкрафте М-4. Разборчивость отличная с любым микрофоном. А с Бэтой 87а ВЧ вообще выкручиваю влево и хоть шёпотом пой - всё будет хорошо слышно. Естественно, ни о какой заводке по ВЧ не может о идти речи. Ну, кроме случаев, когда тамада ткнёт свой микрофон прямо в драйвер. А так даже рядом, в пол-метре от колонки можно стоять с микрофоном - нет фидбека. Если пульт без (полу)параметрии, то, боюсь, такая регулировка невозможна. Там действительно нужно накручивать СЧ, ВЧ, чтобы появилась разборчивость.

павелрублев · 12.11.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от ZAleksandr

(Какой у Вас пульт?)

M-Audio NRV10

Цитата:

Сообщение от Музыкант63

Естественно, ни о какой заводке по ВЧ не может о идти речи.

Да у меня заводки по ВЧ тоже нет. Я говорю о моментах, когда ведущий с негромкого разговора переходит на высокий крик, все индикаторы - до предела, ну и подсознательно страх за перегрузку пищалок. Первая мысль при этом - вот бы автоматически лимитировать громкость- мощность сигнала с микрофона...

Музыкант63 · 12.11.2016, 16:49

Цитата:

Сообщение от павелрублев

M-Audio NRV10

Да у меня заводки по ВЧ тоже нет. Я говорю о моментах, когда ведущий с негромкого разговора переходит на высокий крик, все индикаторы - до предела, ну и подсознательно страх за перегрузку пищалок. Первая мысль при этом - вот бы автоматически лимитировать громкость- мощность сигнала с микрофона...

Я заведомо настраиваю микрофон на крик, ну иногда добавляю, если говорят, что тихо. Но, всё равно, постоянно начеку.

павелрублев · 12.11.2016, 17:09

Цитата:

Сообщение от Музыкант63

Я заведомо настраиваю микрофон на крик, ну иногда добавляю, если говорят, что тихо. Но, всё равно, постоянно начеку.

Ну, вот и договорились

Цитата:

Сообщение от Lazuriy

Простейший прибор, это "звукач" всегда на чеку

Lazuriy · 12.11.2016, 19:47

Цитата:

Сообщение от павелрублев

M-Audio NRV10

У меня был случай, объявил антракт, включил фончик и отвлёкся....в это время подвыпившая девица недотанцевала и на "мастере" добавила громкость до полика...хорошо, что я находился недалеко...но этот случай запомнил, на всю жизнь...

павелрублев · 12.11.2016, 20:15

Цитата:

Сообщение от Lazuriy

на "мастере" добавила громкость до полика

На это у всех и в любом состоянии соображения хватает

mAxSpace · 12.11.2016, 20:36

Цитата:

Сообщение от павелрублев

M-Audio NRV10

Да у меня заводки по ВЧ тоже нет. Я говорю о моментах, когда ведущий с негромкого разговора переходит на высокий крик, все индикаторы - до предела, ну и подсознательно страх за перегрузку пищалок. Первая мысль при этом - вот бы автоматически лимитировать громкость- мощность сигнала с микрофона...

а, ну тогда проблем нет, любой компрессор вас спасёт, даже те, что уже встроены в пульты ямаха и беринджер.

Добавлено через 4 минуты
Куда катимся... Ведущие не умеют работать с микрофоном, звуковики незнают как настраивать микрофон...

12.11.2016, 05:45	#1
павелрублев Местный Регистрация: 02.09.2016 Адрес: Свердловская обл. Сообщений: 450 Поблагодарили: 853 Вес репутации: 8 Репутация: 21	Простейший прибор для микрофона. Доброе утро! Подскажите , какой простейший прибор на один микрофон можно приобрести для одной лишь цели: уберечь "пищалки" во время неуемных "по-визгиваний" и "улюлюканий" ведущих, пытающихся таким способам "активировать" публику, когда индикаторы на пульте улетают в запредельные значения? Никакой обработки нет. Интересует не только определение эффекта, но и конкретные бренды и модели. Спасибо.

12.11.2016, 07:04	#3
Note Sound Местный Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 1,771 Поблагодарили: 2,367 Вес репутации: 17 Репутация: 55	миллион приборов и брендов с фунцией ЛИМИТЕР. __________________ всем,комфортного звука

12.11.2016, 07:22	#4
ZAleksandr Местный Регистрация: 21.01.2010 Адрес: Ukraine рядом Wehrwolf Сообщений: 857 Поблагодарили: 513 Вес репутации: 15 Репутация: 11	Если в микшере есть инсерты, рекомендую обратить внимание на dbx166xl. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] X-AIR12+Korg nanoKontrol

12.11.2016, 13:25	#6
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	Лимитер и компрессор помогут лишь частично. Если их настроить чтоб ограничение было при номинальной мощности, то свист на ВЧ в полный номинал неизбежно спалит пищалку. Почему ? - типично соотношение мощностей динамиков в двухполосной АС примерно такое НЧ - 500 ватт, ВЧ - 50 ватт. Почему так ? - гуглите спектральное распределение мощности в многополосных акустических системах. Хотя, если система со встроенным биамп усилением, то на пищалку скорее всего стоит усилитель слабже чем на НЧ, обычно это 40...100 ватт, в этом случае драйвер убить гораздо сложнее, особенно если в системе на ВЧ есть лимитер (чаще всего в последнее время есть) Если настроить лимитер на более раннее ограничение, то у вас и музыка будет резаться. Однако решение есть, и оно не простое, вернее у большинства будут проблемы с правильной настройкой. Нужна частотно-зависимая компрессия с временем аттаки в 5...10 периодов самой низкой частоты, которую воспроизводить ВЧ драйвер, защитить который мы хотим. Из железа потребуется: Компрессор с Sidechan Insert - *DBX 266, например, и кроссовер с регулировкой частоты среза в пределах 800....5000гц, можно и эквалайзером обойтись на крайняк. Последний раз редактировалось mAxSpace; 12.11.2016 в 13:35*

12.11.2016, 13:39	#7
Lazuriy Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Украина Сообщений: 1,016 Поблагодарили: 2,077 Вес репутации: 14 Репутация: 32	Простейший прибор, это "звукач" всегда на чеку ? Дал слабину, залезут в пульт...)) для ведущих, конечно лимитер...пусть режет...им частота не важна ) __________________ Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a

12.11.2016, 11:23	#5
павелрублев Местный Регистрация: 02.09.2016 Адрес: Свердловская обл. Сообщений: 450 Поблагодарили: 853 Вес репутации: 8 Репутация: 21	Всем спасибо большое! ZAleksandr, Присмотрел dbx166xl на avito. Жду ответов продавцов.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация