Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2015, 18:38   #1
出生於蘇聯
 
Аватар для s0nata
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: не дом и не улица...
Сообщений: 338
Поблагодарили: 756
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию Чем опасно низкое напряжение в сети для трансформаторного усилителя?

Всем привет, случилась небольшая проблемка, пришлось вчера работать в глухом селе, дождь, пьяные трактористы , но главная беда - очень слабое напряжение, реально, я такого ещё никогда не встречал, по словам местного электрика - 160-180V
Сабу (импульсному) пофиг, а вот усилок вообще не включался, с горем пополам заработал, но на второй песне вырубился, защита наверное сработала, потом через песню опять... В общем, убрал громкость до минимума, да так и доработал, на 20-30% от номинала.

Спрашиваю: как вы здесь живёте вообще? Да нормально, чё... только телевизоры иногда не работают, насос еле тянет, да холодильники постоянно ломаются, а так нормально) Жесть короче.

Аппарат выдержал, но теперь вот ломаю голову, не мог ли подгореть трансформатор от такого напряжения? Или изготовитель всё предусмотрел? Сегодня дома включил - работает как часы.

Усилитель простенький, оконечник, "Made in Europe", 2х350Вт

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s0nata вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s0nata:
Kestass (06.09.2015)
Дополнительная информация
Старый 06.09.2015, 19:01   #2
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Да если работает, значит все нормально. Мне тоже однажды попалось поработать на 160, поскольку все на классе Д, полет без проблем. Хотя на душе напруга..:)
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
s0nata (07.09.2015)
Старый 06.09.2015, 19:18   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s0nata
теперь вот ломаю голову, не мог ли подгореть трансформатор от такого напряжения?
Нет, не мог. Просто напряжения сети не хватало для полного заряда "банок" в БП, вот усилок и вёл себя, как старый астматик. У меня с Crown-ами CH-2 такая лажа тоже бывает, стабилизатор как-то помогает.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
Kestass (06.09.2015), s0nata (07.09.2015)
Старый 06.09.2015, 19:56   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s0nata
но теперь вот ломаю голову, не мог ли подгореть трансформатор от такого напряжения?
ничего ему не будет. даже и не парьтесь.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
s0nata (07.09.2015)
Старый 06.09.2015, 20:06   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s0nata
но теперь вот ломаю голову
Опасны скачки с минималки.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
s0nata (07.09.2015)
Старый 06.09.2015, 20:54   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

скачки сами по себе не страшны, пример - включение усилителя, скачок с нуля до 220. Страшны повышенные напряжения. Низкое напряжение в розетке всего-то снижает выходную мощность, если слишком низко, то усилитель не включится.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
dgk (11.09.2015), s0nata (07.09.2015), Александр XI (08.09.2015), Владимир 57 (06.09.2015)
Старый 07.09.2015, 04:47   #7
出生於蘇聯
 
Аватар для s0nata
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: не дом и не улица...
Сообщений: 338
Поблагодарили: 756
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию

Спасибо, парни, успокоили.
Надо теперь подумать чем выравнивать напряжение, потому что часто бывает ощущение что "не хватает мощности", а оно вон оно что...
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Низкое напряжение в розетке всего-то снижает выходную мощность
Конечно, я и раньше подозревал, но теперь надо вплотную заняться этим вопросом.
+ ещё поискать какой-нибудь девайс для замера напряжения
s0nata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 04:55   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Стабилизатор в руки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Или собственный генератор.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 05:14   #9
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 3,914
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

А я с собой если когда еду куда нибудь далеко, кидаю в багажник Латр на всякий случай. Правда не разу не воспользовался им.
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 19:34   #10
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

при пониженном сетевом реле отключения АС могут не дощелкиваться, либо на пиках отключаться, были прецеденты с древними динакордами ПАА880 при 190 в сети
для уся это пофиг, страшнее превышение более 10% от номинала, там уже как повезет
для маломощных не так критично, а для усей, в которых транзисторы работают почти на пределе ОБР-очень критично
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 20:10   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,738
Поблагодарили: 18,463
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s0nata Посмотреть сообщение
Всем привет, случилась небольшая проблемка, пришлось вчера работать в глухом селе, дождь, пьяные трактористы , но главная беда - очень слабое напряжение, реально, я такого ещё никогда не встречал, по словам местного электрика - 160-180V
В субботу в шатре было 165 до начала свадьбы... работало, но я выключил... рядом в розетке кондёр стоячий, вырубили его...чуть получше стало. Но их в зале было штук 10... весь вечер 178-189, максимум 207... наводки в АС были даже
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 06:05   #12
Пользователь
 
Аватар для kraft999
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Казахстан, Актюбинск
Сообщений: 75
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Наводки как раз таки от кондеров. Стараюсь в одну розетку с кондерами не включаться. Точнее на одну фазу с ними)))
__________________
kraft999
kraft999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 07:26   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Наводки от отсутствия земли в сети заведения и наличия земляных петель в коммутации вашего аппарата.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 09:27   #14
Пользователь
 
Аватар для kraft999
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Казахстан, Актюбинск
Сообщений: 75
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Даже при наличии "правильной" земли наводки по сети от разных производственных приборов имеют место быть. Особенно часто от кондеров. Не редко и от проборов на кухне ресторана.
__________________
kraft999
kraft999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 10:01   #15
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Низкочастотный фон в усилителях, микшерах и даже радиомикрофонах может быть при пониженном напряжении питания даже без всяких наводок и земляных петель, если обычным (не импульсным) стабилизаторам напряжения этих устройств не хватает напряжения на входе. Не раз встречался с этим.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
moris (08.09.2015), Олег 65 (08.09.2015)
Старый 08.09.2015, 12:05   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,738
Поблагодарили: 18,463
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Наводки от отсутствия земли в сети заведения и наличия земляных петель в коммутации вашего аппарата.
С одной розетки питался, и кондёр выключил, из 2-ной соседней розетки.
В шатре розетки по 2 шт на каждом стояке, шт 10 таких было, про землю не знаю... может имело смысл отключить землю и на усилителе?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 17:50   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Мне приходится работать на улице, аппарат ОБЯЗАТЕЛЬНО заземляю. Иногда крыша сцены - надувная ракушка с парой компрессоров, которые пашут с момента установки крыши на сцену. Естественно, питаются они от одной из трех фаз моего аппарата. От земляных петель спасают дибоксы с переключателем "ground-lift", дибоксы ставятся между ноутом и пультом, на гитары, клавиши, диджейское оборудование. Вы можете сказать - это же прокат. Не вижу разницы. Свадьбы и юбилеи я тоже работаю. Если у вас возникают проблемы с наводками от сети, купите пару стерео дибоксов. Затраты не миллионные, но убирают вечные головняки с фонящим оборудованием и берегут его от выхода из строя.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Asatori (09.09.2015), Metron (09.09.2015), Владимир 57 (08.09.2015), Милевский Артур (09.09.2015), Олег 65 (08.09.2015)
Старый 08.09.2015, 18:51   #18
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kraft999
Не редко и от проборов на кухне ресторана.
Иногда приходится работать в одном кафе. 2 банкетных зала. В одном всё прекрасно, наводок нет, а в другом такой фон, работать очень не комфортно. Стабилизатор так щёлкает....начинается фон, когда включает кухня электро-плиты и кондиционер. Спросить не с кого...их всех, всё "устраивает" )
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 22:48   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,738
Поблагодарили: 18,463
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Мне приходится работать на улице, аппарат ОБЯЗАТЕЛЬНО заземляю. Иногда крыша сцены - надувная ракушка с парой компрессоров, которые пашут с момента установки крыши на сцену. Естественно, питаются они от одной из трех фаз моего аппарата. От земляных петель спасают дибоксы с переключателем "ground-lift", дибоксы ставятся между ноутом и пультом, на гитары, клавиши, диджейское оборудование. Вы можете сказать - это же прокат. Не вижу разницы. Свадьбы и юбилеи я тоже работаю. Если у вас возникают проблемы с наводками от сети, купите пару стерео дибоксов. Затраты не миллионные, но убирают вечные головняки с фонящим оборудованием и берегут его от выхода из строя.
Впервые поимел наводки, надеюсь этот шатёр исключение, такой напруги ещё не встречал 165
А разницы, действительно нет, свадьба или концерт... если аппарат про, то и работать должен на 100%, а фонить и фуфло может
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 05:18   #20
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy Посмотреть сообщение
Иногда приходится работать в одном кафе. 2 банкетных зала. В одном всё прекрасно, наводок нет, а в другом такой фон, работать очень не комфортно. Стабилизатор так щёлкает....начинается фон, когда включает кухня электро-плиты и кондиционер. Спросить не с кого...их всех, всё "устраивает" )
Это не исправность электросети ) Вы когда в машину бензин заливаете плохой что с машиной происходит и какой итог ?)) Бывает пронесёт а бывает что и ремонтировать надо ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.