ФИ Сабвуфер на Faital 15HP1060 от Sanshes

[Михаил 1985]

Сообщение от Hard_Rock

Camrill,
Поздравляю с приобретением
Почти как Динакорд :)

Вопросик, а в чем фишка растановки два сабба вместе по центру, а топы по бокам? А то я по старинке саб стойка топ в одну сторону и саб стойка топ в другую сторону.

Так можно получить больше давление и частота ползёт немного вниз.

[Ануфриенко]

Сообщение от Михаил 1985

Так можно получить больше давление и частота ползёт немного вниз.

Давление увеличивается, так сказать, условно: то есть оно больше, когда замеряешь перед спаренными сабами относительно замеров перед одиночным. Но в общем и целом суммарное количество извлекаемого звука остаётся неизменным. Изменяя взаиморасположение сабов можно иногда в зависимости от помещения спастись от стоячих волн. Но, повторюсь, общее количество звука от расположения сабвуферов друг относительно друга не зависит. Закон сохранения энергии действует и в этом случае

[zvuchOK]

Сообщение от Ануфриенко

Давление увеличивается, так сказать, условно: то есть оно больше, когда замеряешь перед спаренными сабами относительно замеров перед одиночным. Но в общем и целом суммарное количество извлекаемого звука остаётся неизменным. Изменяя взаиморасположение сабов можно иногда в зависимости от помещения спастись от стоячих волн. Но, повторюсь, общее количество звука от расположения сабвуферов друг относительно друга не зависит. Закон сохранения энергии действует и в этом случае

Поддерживаю. Можно сделать баса больше впереди чем сзади(кардиоида) - это да, но увеличить звуковое давление за счет разной установки сабов - НЕВОЗМОЖНО.
Можно найти просто такое расположение сабов - при котором бас будет одинаков во всех точках помещения, без провалов.

[Camrill]

Сообщение от Bodja

Достаточно ли этих саубвуферов для вашых АС или ещё два просятся????

на этот вопрос мне понравился ответ -Andrew-,

Сообщение от -Andrew-

Количество сабов в стеке определяйте по формуле: если не любите бас как таковой - 1 саб, если нравится уверенный басок - 2 саба, если бас, это цель всей жизни - 3 саба.

По существу - хватает. Но надо еще поработать. Местный звукарь в банкетном зале на танцполе намерил 108Дб, правда не знаю на каком расстоянии. Но по его мнению - низа много. По мне сабы лишними не бывают Другой вопрос что еще 2 в мою машину не влезут. Да и жена говорит - что стек из сабов это конечно красиво, но шкаф для вещей в квартире полезнее.

Сообщение от Шарль

еще бы срастить и отстроить все это хозяйство через процессор, и будет маленькая бомба

Проц. есть. Пока там все практически в байпасе. Только кроссирование. На будущих мероприятиях попробую загнать настройки из родного пресета и относительно них строить.

Сообщение от dyssey

И ещё вопрос чем всё усилялось и разделялось?(если да то чем?)

На топы Dynacord SL1800 на сабы NAG QM1 процессор Digisynthetic DS214b

Сообщение от presario.bk

Так вот где собака порылась)). Почем обошлись сабы? Чем кубо не устроил? Чем ФИ лучше? кроме того, что они чуток легче?

Сообщение от presario.bk

Так можно было второй кубо докупить. А он наоборот, кубик продал, а два ФИ взял...

Михаил, я планировал взять 2-й комплект на пробу 2кубо + 2 палки. Но заработки оказались не такими как ожидалось, поэтому пришлось выставить кубо на продажу. Ну и несколько нюансов. Кубо не играет ниже 55-60Гц, а мне хотелось бы по-ниже. У кубо чуть больший вес, чем у получившихся фазиков. Что тоже довольно субъективно, + у кубо есть колеса - а это по моему опыту - великая вещь! Ну и 3-й нюанс - для кубо желателен процессор. Хотя по опыту владельцев - не столь критично.
Мой кубик в идеальном состоянии. Так что никаких подвохов.

Сообщение от dyssey

А Кубо думаю останется для мелких мероприятий?

Часть новогодних корпоратов так и отработал. 1 кубо и 2*D12.

Сообщение от dyssey

А!Продал уже?!...

Ага Кубик ждет когда начнет работать транспортная компания.

Сообщение от Veaceslav22

что за губка на передней панели, прям как у динакорда?

Сообщение от LeonidLZ

Расскажите,как крепится передняя решетка и из чего она?

Стальной перфорированный лист, а на него приклеен акустический поролон.

Сообщение от zvuchOK

А во сколько обошелся по цене если не секрет?

По цене - как сам Саша Sanshes напишет. Это был кастом- проект со своими нюансами.

Сообщение от Hard_Rock

а в чем фишка растановки два сабба вместе по центру, а топы по бокам?

Сообщение от Ануфриенко

Изменяя взаиморасположение сабов можно иногда в зависимости от помещения спастись от стоячих волн.

Всё верно. Порой такой приём помогает избежать "провалов" на низах и бубнежа.
Вот интересный материал на эту тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[zvuchOK]

[QUOTE=Camrill;2673643]
Всё верно. Порой такой приём помогает избежать "провалов" на низах и бубнежа.
Вот интересный материал на эту тему: [url]http://electrovoice.com/downloadfile.php?i=8913[/url/QUOTE]

Этот материал как раз про кардиоиду и гиперкардиоиду. К вашей установке сабов этот материал отношения не имеет.

[Camrill]

Сообщение от zvuchOK

Этот материал как раз про кардиоиду и гиперкардиоиду. К вашей установке сабов этот материал отношения не имеет.

Там в принципе обо всем начиная с базовых понятий. По большей части - про большие массивы сабов. Но в начале там рассказывается про взаимное влияние сабов друг на друга. В общем кому интересно - почитает.

[DJ-Shocker]

Насколько я знаю, по крайней мере для открытых площадок, такое расположение сабов (друг возле друга, или один над другим) благоприятно сказывается на равномерности покрытия площади озвучивания. Если же ставить сабы на расстоянии нескольких метров, то звуковое покрытие будет в форме лепестков, и чем выше частота, тем лепестков больше. Я раньше приводил примеры, в другой теме правда. В помещении, в условиях переотражений звуковых волн от стен, пола и потолка, картина может быть непредсказуемой. Кардиоида, построенная с помощью процессора, давление на танцполе не увеличит, она лишь направит звук вперед.

[OZet]

Если два сабвуфера установить по бокам, то по центральной оси образуется мощный "басовый коридор" и веер из несколько лепестков по бокам - подъемы и провалы давления в разных зонах зала. Причем на разных частотах - по-разному.

Если установить сабвуферы вплотную, басового коридора уже не будет, а лепестки неравномерности уменьшатся, так будут проявляться лишь вследствие отражении от стен зала.

Расположение сабвуферов не по центру - очень правильное решение. При этом в зале будет меньше стоячих волн (резонансов зала). А если поставить два саба не рядом, а один на другой, т.е. вертикально, то, думаю, бас будет ещё лучше.

[DJ-Shocker]

Сообщение от zvuchOK

Поддерживаю. Можно сделать баса больше впереди чем сзади(кардиоида) - это да, но увеличить звуковое давление за счет разной установки сабов - НЕВОЗМОЖНО.

Возможно. Установив сабвуферы таким образом чтоб фазы складывались идеально на танцполе, и если учесть четверть-пространство и интерференцию, а не хаотичное расположение АС в зоне воспроизведения, то можно получить неплохую отдачу. Имхо.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от zvuchOK

Можно найти просто такое расположение сабов - при котором бас будет одинаков во всех точках помещения, без провалов.

С учетом акустических особенностей наших банкетных залов, такое как раз и невозможно. Имхо.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от OZet

Если два сабвуфера установить по бокам, то по центральной оси образуется мощный "басовый коридор" и веер из несколько лепестков по бокам - подъемы и провалы давления в разных зонах зала. Причем на разных частотах - по-разному.

Если установить сабвуферы вплотную, басового коридора уже не будет, а лепестки неравномерности уменьшатся, так будут проявляться лишь вследствие отражении от стен зала.

Расположение сабвуферов не по центру - очень правильное решение. При этом в зале будет меньше стоячих волн (резонансов зала). А если поставить два саба не рядом, а один на другой, т.е. вертикально, то, думаю, бас будет ещё лучше.

Абсолютно согласен!

[Camrill]

Сообщение от OZet

Если два сабвуфера установить по бокам, то по центральной оси образуется мощный "басовый коридор" и веер из несколько лепестков по бокам - подъемы и провалы давления в разных зонах зала. Причем на разных частотах - по-разному.

Если установить сабвуферы вплотную, басового коридора уже не будет, а лепестки неравномерности уменьшатся, так будут проявляться лишь вследствие отражении от стен зала.

А если поставить два саба не рядом, а один на другой, т.е. вертикально, то, думаю, бас будет ещё лучше.

Вот собственно все это и описано в pdf-ке от электровойса, ссылку на которую я привел. С картинками и диаграммами.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zvuchOK

25 кг - не проблема сделать. Вот я стремлюсь к 20-22 кг - вот тут сложно уже и в звуке не потерять и давку получить.

Пробую много вартантов разных - пластиковые корпуса тесты не прошли- поганят звук, алюминий - тоже. В общем пока есть сложности.

У мощных облегченных сабов тоже есть небольшая проблема- они начинают самопроизвольно ездить по полу)

[Святогор]

Сообщение от Camrill

У мощных облегченных сабов тоже есть небольшая проблема- они начинают самопроизвольно ездить по полу)

У моего товарища старые винтажные пионэры -с названием ошибиться могу, постоянно их меняет, дома комната со сценой 90 метров кв, сабвуферы последние и акустика пиано то ли литые алюминиевые, то ли пластиковые- толщина коробка миллиметра два, собраны по виду на динамике в два раза большего размера, чем с90, на ощупь корпус холодный, то есть все таки металл, весят килограмм 15-16, но это бытовуха-но звук шикарнейший, хотя как бы мне хотелось такие сабвуферы легкие, устал я уже -натаскался, но выкладывать такие средства я не готов как мой дружбан, у меня весь дом меньше его комнаты, и заработок тоже.

[dubstep]

КИП Detected

[Святогор]

Сообщение от Camrill

По весу получились по 25,5 кг, чему моя спина несказанно рада)))

Дааа здорово, это конечно легче моего 34 кг на питерском еще динамике, но все равно очень тяжелые для меня, но зато как я понимаю вашу спину )))

Мне врачи вообще сейчас больше 12-и кг поднимать невелят, а то опять загремишь к нам на две недели ( но я уж не отчаиваюсь, на крайний вариант, куплю два сателлита легких, буду на них работать, а потом будет видно, может и впрямь чего нового изобретут, и сабы будут легкие и мощные, из магния или биметала, все таки наука не стоит на месте.

Поздравляю Вас еще раз с покупкой ))) на фото качество отменное.

Добавлено через 10 минут
Может кто встречал где в Москве продают фанеру тропическую?

Просто один знакомый мебелью занимался, сейчас связи с ним нет, помню возил фанеру легкую, только слои были по толще чем у обычной, на звук попробывать мне ее не удалось, может кто знает как называется, где купить? или как вообще ее искать?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от dubstep

КИП Detected

Если это имеет отношение ко мне, то поясните, и простите, если чего сделал ни того, если тут обсудить нельзя в этой теме, я прошу прощения и перенесите пожалуйста туда куда нужно, я пока не совсем разобрался.

[zvuchOK]

Сообщение от Camrill

Там в принципе обо всем начиная с базовых понятий. По большей части - про большие массивы сабов. Но в начале там рассказывается про взаимное влияние сабов друг на друга. В общем кому интересно - почитает.

Материал хороший, у меня он давно, всем советую для понимания принципов построения кластеров из сабов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DJ-Shocker

Насколько я знаю, по крайней мере для открытых площадок, такое расположение сабов (друг возле друга, или один над другим) благоприятно сказывается на равномерности покрытия площади озвучивания. Если же ставить сабы на расстоянии нескольких метров, то звуковое покрытие будет в форме лепестков, и чем выше частота, тем лепестков больше. Я раньше приводил примеры, в другой теме правда. В помещении, в условиях переотражений звуковых волн от стен, пола и потолка, картина может быть непредсказуемой. Кардиоида, построенная с помощью процессора, давление на танцполе не увеличит, она лишь направит звук вперед.

Да, так как при таком расположении уже получаем кардиоиду. Только сабов нужно не 2 штуки.
Да, кардиоида напрявляет только звук вперед, все верно.

Добавлено через 12 минут
""""Возможно. Установив сабвуферы таким образом чтоб фазы складывались идеально на танцполе, и если учесть четверть-пространство и интерференцию, а не хаотичное расположение АС в зоне воспроизведения, то можно получить неплохую отдачу. Имхо.""""

ФИЗИКУ НЕ ОБМАНЕШЬ, ЭНЕРГИЯ КОТОРАЯ ЕСТЬ НЕ УВЕЛИЧИТСЯ ЗА СЧЕТ ИЗМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ В ПРОСТРАНСТВЕ - физика просто.

"""" С учетом акустических особенностей наших банкетных залов, такое как раз и невозможно. Имхо.""""

Зависит от конкретного зала.

[Святогор]

Сообщение от DJ-Shocker

Возможно. Установив сабвуферы таким образом чтоб фазы складывались идеально на танцполе, и если учесть четверть-пространство и интерференцию, а не хаотичное расположение АС в зоне воспроизведения, то можно получить неплохую отдачу. Имхо.

Ой а мы вот в конце 80-х студентами еще в кабаках местных стали подрабатывать, так чтоб по громче было, иной раз одну колонку к стенке в угол лицом ставили, а вторая орала на танц пол-низа было больше )

[maestro116]

КИП detected???

[Sanshes]

Всем привет!
Первое - Кириллу Спасибо что заказал эти субы.
Субы нужно было сделать очень не большими. Вписать в малый объём позволили именно Faital 15HP1060 - очень серьёзный динамик. С ним я залез в 70л и настроил порт в 350 кв.см на 48гц. Этого было вполне достаточно, чтобы он на практикке даже отписывал нотки в 45гц.
Размеры внешни вышли 450 ширина, 550 высота и 500 глубина. Вес 25.5кг.
Фанеры была 15мм с распорками внутри.
Паралон спереди это Адам Халл 5мм - акустичский - беру в Инваске.
Субы ФИ типа я всегда делаю с паралоном.

Кстати подобные субы я собираю и в активном варианте, с модулем Pakk Audio 1400. Размеры будут 450x550x530. Вес 30кг.

На счёт цены - пожалуйста в личку.
Всех с праздником !!!!

[vadim2012]

Святогор,
Да, стали часто использовать такой прием.. На сцене разворачиваем колонки на себя и всех устраивает звук! Гости ресторана спокойно берляют и разговаривают, а музыкантам все слышно и комфортно на малой громкости! Директор - известный музыкант, так же доволен! Не везде возможен такой вариант с акустикой зала !

[zvuchOK]

Сообщение от Sanshes

Faital 15HP1060 - очень серьёзный динамик

Мне этот динамик тоже нравится. Очень хорошая бошка.

[vlad54]

Сообщение от OZet

А если поставить два саба не рядом, а один на другой, т.е. вертикально, то, думаю, бас будет ещё лучше.

тому пару лет назад в ресторане поставили пару NEXT Xs18 друг на друга (хозяин решил место сэкономить) и все - каша,вылечилось просто - сняли, поставили рядом, зазвучало.... не каждый зал позволяет........