Помогите подобрать сабвуфер к RCF art712 mk4 - Страница 5 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 11.02.2024, 20:23

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

p.s... Сергей, есть лайфхак, если на дискотеке стало не хватать НЧ, слегка сдвиньте частоту обрезки саба вверх к 120-125 Гц, а иногда при запущенных случаях ещё чуть выше, и волшебным образом панча станет хватать.

Никакого волшебства...увеличивая ПФ минимизируем работу лимитера...процесс обратный тому который я описывал для DJ...

У меня на Луинах сабы и так до 150 Гц

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

p.s.2...У грамотных людей ручка громкости на сателлите при симметричных сигнальных кабелях обычно находится около 12 часов (от 11 до 13).

Это ложная грамотность и ложное желание сберечь кабинет...грамотные люди не станут поджимать ДД...плюс минимизация сигнал/шум...

averin-kazan · 11.02.2024, 20:59

У меня был один знакомый, у него такое же отношение к автомобилю, как у вас к аппаратуре.
Купил иномарку ну и меня как-то подвёз, со светофора педаль в пол и так до следующего светофора, за 20 метров также тормозит,педаль в пол.
При вопросе зачем-ответ: ну смотри как прёт, как тормозит, круто же.
При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил.
Примерно через месяц машина захворала.

disamson · 12.02.2024, 00:56

Я смотрю новых сабов наши звукачи вообще не используют)) Повторюсь Feel Audio Kidex 18 для топиксайтера. Сравнивали, по звуку, давлению моще, Фил ничем не проигрывает, а вот Rcf 8003 нервно курит, учитывая разницу в весе и цене, она значительна. Это для вас оптимальный вариант. Сдэк в Беларуси есть. Можно обратиться к производителю, и он его вам вышлет из Ростова. Две rcf 712 с вашими задачами он легко накроет. Это не реклама, в нэте на этот саб, также, есть обзоры. Рад, что в России стали выпускать хорошее и качественное, что Запад позавидует: Атом аудио, Фил Аудио, та же Октава радики. Либо берите родной rcf 905 в 2 раза дороже, его тоже хватит в притык, но Фил это уровень rcf 8003, уже чуть другой компот.

D.J.Koks · 12.02.2024, 01:23

disamson, щас вас здесь порвут, на много маленьких сабиков, за рекламу отечественных колонкостроителей!!

trident · 12.02.2024, 03:58

disamson, касательно Feel Audio Kidex 18. Начнем с того, что я лично знаком с Толиком Филимоновым и был у него на производстве, в частности смотрел и слушал Kidex 18. И в работе его слышать доводилось. По сравнению с Rcf 8003 он выигрывает в весе и в цене. На этом всё, по звучанию, усилительному блоку и динамику он, увы, не тянет. Достигается такое "преимущество" это за счет 15" фанеры, что для 18" киловаттного динамика является криминалом и за счет дешёвого динамика. Корпус поёт, как у акустической гитары. Усилительный блок впритык, запаса для лимитирования нет. На громкости от половины и выше короткого собранного пинка нет и быть не может, поскольку корпус сильно резонирует, гудит. Распорки помогают плохо - он ЛЁГКИЙ, а резонанс снижается весом или не резонирующим материалом. Для фанеры - сначала весом, толщиной, а уже затем шумкой. Я предлагал его изнутри автомобильной шумкой с прогревом проклеивать. Но это сильно повысит вес, хоть и спасет от эффекта акустической гитары. К тому же трудновыполнимо на готовом корпусе, хотя и можно сделать.

Я не скажу, что Kidex 18 - это плохой сабвуфер. Это плохой выбор, если тебе нужен хороший звук. Но среди дешевых активных сабвуферов хорошего звука нет в принципе. Сам Анатолий позиционирует его, как сабвуфер для мобильных диджеев. Именно такие его и хвалят. И покупают в первую очередь за вес дешевизну и красивое внешнее исполнение - этого тоже не отнять, внешне все очень аккуратно сделано. А ещё потому, что среди фирменных, дешёвых, облегчённых, одинаково плохо звучащих сабвуферов, он пожалуй наиболее дешевый. У того же Димы Тумасова все гораздо серьезнее в плане звука и конструктива. Но он активные сабвуферы не делает.

s.krivorozhsky · 12.02.2024, 04:39

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

У меня был один знакомый, у него такое же отношение к автомобилю, как у вас к аппаратуре.
Купил иномарку ну и меня как-то подвёз, со светофора педаль в пол и так до следующего светофора, за 20 метров также тормозит,педаль в пол.
При вопросе зачем-ответ: ну смотри как прёт, как тормозит, круто же.
При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил.
Примерно через месяц машина захворала.

Неудачное сравнение...педаль в пол это Master OUT на микшере...гейн на колонке это способность движка отдать максимальную мощность в любой момент времени...она величина постоянная и может быть ограничена ЭБУ (отсечка = лимитер) только в контексте безопасности водителя...так же возможны фиксированные настройки (пресеты) для различных ситуаций...

JURU71 · 12.02.2024, 06:35

Цитата:

Сообщение от Тонус

Да, я так понял автор хочет всего один саб.

Планирую два Саба. Один точно нет

Sasha May · 12.02.2024, 10:26

Цитата:

Сообщение от JURU71

Планирую два Саба. Один точно нет

Попробуйте WAVE SL-18A - будете приятно удивлены, если не шокированы! Цена вопроса всего 100к/шт.
Можете приезжать, слушать, сравнивать с ЛЮБЫМ сабом - это приветствуется!
За подробностями кликайте баннер под сообщением.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

trident · 12.02.2024, 10:31

Sasha May, из Беларуси приезжать? За морем теплушка - полушка, да рубль перевоз.

Sasha May · 12.02.2024, 10:49

Цитата:

Сообщение от trident

Sasha May, из Беларуси приезжать?...

Об этом, ни в профиле, ни в посте топикстартера ничего не сказано, а я, к сожалению, не телепат.
Если, к примеру, Минск - почему бы и нет? Билет всего 2900 руб (30$), лететь чуть более часа.
Либо, в Минске есть 12 штук, можно послушать, при желании...

Цитата:

Сообщение от trident

JURU71, В карман себе смотрите, звякает ли там на донышке золотишко.

Цитата:

Сообщение от JURU71

Есть один саб DB OPERA 15 (индия)... Купил два саба LEM T5SA (италия)... Думаю заменить на такие... PreSonus AIR15S

Судя по всему ТС очень богат, поскольку покупает такое...

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Тонус

Всё равно это очень мало, если вы хотите одним сабом обойтись. Один саб под ваши топы должен иметь 141 дБ.

и это минимум 18"..... и максимум тоже!

s.krivorozhsky · 12.02.2024, 13:05

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Попробуйте WAVE SL-18A - будете приятно удивлены, если не шокированы! Цена вопроса всего 100к/шт.
Можете приезжать, слушать, сравнивать с ЛЮБЫМ сабом - это приветствуется!
За подробностями кликайте баннер под сообщением.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Пассивная версия была ХОРОША!!!
Это активная???...какой модуль???

trident · 12.02.2024, 13:36

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Об этом, ни в профиле, ни в посте топикстартера ничего не сказано,

что да, то да, заполняя профиль, подавляющее большинство новичков не понимают, что указанное место проживания (страна, город) помогает сильно сократить время предоставления эффективной помощи и консультаций. В то время как для ЛЮБЫХ заинтересованных служб вычислить их реальное место жительства - дело 20 минут, сколь ты не шифруйся.

rew432 · 12.02.2024, 14:28

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил.
Примерно через месяц машина захворала.

В данном случае вопрос не в этом, если про Криворожского. Он вообще на машинах не ездит - он просто собирает по ним статистику...И делится ей, выдавая теорию за практику.

JURU71 · 12.02.2024, 14:40

Цитата:

Сообщение от Тонус

Всё равно это очень мало, если вы хотите одним сабом обойтись. Один саб под ваши топы должен иметь 141 дБ.

Хорошо. Если два FBT взять по 135дб? Или один на 141дб?

rew432 · 12.02.2024, 14:41

Цитата:

Сообщение от trident

disamson, касательно Feel Audio Kidex 18. Начнем с того, что я лично знаком с Толиком Филимоновым и был у него на производстве, в частности смотрел и слушал Kidex 18. И в работе его слышать доводилось. По сравнению с Rcf 8003 он выигрывает в весе и в цене. На этом всё, по звучанию, усилительному блоку и динамику он, увы, не тянет. Достигается такое "преимущество" это за счет 15" фанеры, что для 18" киловаттного динамика является криминалом и за счет дешёвого динамика. Корпус поёт, как у акустической гитары. Усилительный блок впритык, запаса для лимитирования нет. На громкости от половины и выше короткого собранного пинка нет и быть не может, поскольку корпус сильно резонирует, гудит. Распорки помогают плохо - он ЛЁГКИЙ, а резонанс снижается весом или не резонирующим материалом. Для фанеры - сначала весом, толщиной, а уже затем шумкой. Я предлагал его изнутри автомобильной шумкой с прогревом проклеивать. Но это сильно повысит вес, хоть и спасет от эффекта акустической гитары. К тому же трудновыполнимо на готовом корпусе, хотя и можно сделать.

Я не истина в последней инстанции. Просто скажу свое мнение. качество - возможно ошибочно, в этом разрезе мной интерпретируется как свойство скорее драйверов и динамиков, и характеризуется передачей атак и деталей - разборчивость и динамика. Саб же на мой взгляд это просто ударная машина - звучание которой зависти только от настройки корпуса и процессора и возможностей динамика. Похеру какой он (я про фазоинвертор) если его характеристики достаточно для нужного комплекта и настройщик знает как их реализовать. Хватает дури и нужных характеристик - фирма абсолютно не обязательна. Не скажу за большие комплекты с множеством сабов, не было прецедента, но один пара - именно так. Фил - РЦФ нет никакой разницы.

Тонус · 12.02.2024, 14:52

Цитата:

Сообщение от JURU71

Хорошо. Если два FBT взять по 135дб? Или один на 141дб?

Два по 135 - это и будет как один на 141.

JURU71 · 12.02.2024, 15:54

Цитата:

Сообщение от Тонус

Два по 135 - это и будет как один на 141.

Понятно. Или то или другое, результат один. Как оказалось FBT Китай, хотя в прайсе Италия. Опять вопрос встал. Там 135дб может не быть.

Тонус · 12.02.2024, 16:16

JURU71, вообще непонятно откуда они эти цифры берут. При чувствительности саба в 97 дБ (а это в лучшем случае) и мощности модуля 1200 Вт - простая математика говорит что максимальное давление будет 130.8 дБ.

s.krivorozhsky · 12.02.2024, 17:43

Цитата:

Сообщение от Тонус

JURU71, вообще непонятно откуда они эти цифры берут. При чувствительности саба в 97 дБ (а это в лучшем случае) и мощности модуля 1200 Вт - простая математика говорит что максимальное давление будет 130.8 дБ.

Это же элементарно...

Free space - half-space

Чуйка в пространстве давление в полупространстве...менеджмент рулит...

Maximum SPL peak 135dB half space

Тонус · 12.02.2024, 17:47

s.krivorozhsky, да нет, 97 - это чуйка в полупространстве тоже.

В пассиве я ещё понимаю, там можно на пик-факторе 12 посчитать. Но в активе-то усилитель дохлый.

12.02.2024, 00:56	#83
disamson Местный Регистрация: 28.02.2008 Сообщений: 487 Поблагодарили: 442 Вес репутации: 17 Репутация: 10	Я смотрю новых сабов наши звукачи вообще не используют)) Повторюсь Feel Audio Kidex 18 для топиксайтера. Сравнивали, по звуку, давлению моще, Фил ничем не проигрывает, а вот Rcf 8003 нервно курит, учитывая разницу в весе и цене, она значительна. Это для вас оптимальный вариант. Сдэк в Беларуси есть. Можно обратиться к производителю, и он его вам вышлет из Ростова. Две rcf 712 с вашими задачами он легко накроет. Это не реклама, в нэте на этот саб, также, есть обзоры. Рад, что в России стали выпускать хорошее и качественное, что Запад позавидует: Атом аудио, Фил Аудио, та же Октава радики. Либо берите родной rcf 905 в 2 раза дороже, его тоже хватит в притык, но Фил это уровень rcf 8003, уже чуть другой компот. __________________ Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one, Tc Helicon Voice tone correct Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12 Микрофоны: Shure t4 usa beta 58 usa, Shure t4n bg. 3.1. ( для гостей), шнуровые: Shure beta 58a, Ev 767 a [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось disamson; 12.02.2024 в 01:10

12.02.2024, 01:23	#84
D.J.Koks Совковый абориген Регистрация: 10.01.2008 Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ. Сообщений: 1,720 Поблагодарили: 3,398 Вес репутации: 19 Репутация: 128	disamson, щас вас здесь порвут, на много маленьких сабиков, за рекламу отечественных колонкостроителей!! __________________ «Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия... (Charles de Gaulle)». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.02.2024, 03:58	#85
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 11,981 Поблагодарили: 15,304 Вес репутации: 27 Репутация: 211	disamson, касательно Feel Audio Kidex 18. Начнем с того, что я лично знаком с Толиком Филимоновым и был у него на производстве, в частности смотрел и слушал Kidex 18. И в работе его слышать доводилось. По сравнению с Rcf 8003 он выигрывает в весе и в цене. На этом всё, по звучанию, усилительному блоку и динамику он, увы, не тянет. Достигается такое "преимущество" это за счет 15" фанеры, что для 18" киловаттного динамика является криминалом и за счет дешёвого динамика. Корпус поёт, как у акустической гитары. Усилительный блок впритык, запаса для лимитирования нет. На громкости от половины и выше короткого собранного пинка нет и быть не может, поскольку корпус сильно резонирует, гудит. Распорки помогают плохо - он ЛЁГКИЙ, а резонанс снижается весом или не резонирующим материалом. Для фанеры - сначала весом, толщиной, а уже затем шумкой. Я предлагал его изнутри автомобильной шумкой с прогревом проклеивать. Но это сильно повысит вес, хоть и спасет от эффекта акустической гитары. К тому же трудновыполнимо на готовом корпусе, хотя и можно сделать. Я не скажу, что Kidex 18 - это плохой сабвуфер. Это плохой выбор, если тебе нужен хороший звук. Но среди дешевых активных сабвуферов хорошего звука нет в принципе. Сам Анатолий позиционирует его, как сабвуфер для мобильных диджеев. Именно такие его и хвалят. И покупают в первую очередь за вес дешевизну и красивое внешнее исполнение - этого тоже не отнять, внешне все очень аккуратно сделано. А ещё потому, что среди фирменных, дешёвых, облегчённых, одинаково плохо звучащих сабвуферов, он пожалуй наиболее дешевый. У того же Димы Тумасова все гораздо серьезнее в плане звука и конструктива. Но он активные сабвуферы не делает. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

12.02.2024, 10:31	#89
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 11,981 Поблагодарили: 15,304 Вес репутации: 27 Репутация: 211	Sasha May, из Беларуси приезжать? За морем теплушка - полушка, да рубль перевоз. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

11.02.2024, 20:59	#82
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 302 Поблагодарили: 266 Вес репутации: 0 Репутация: 2	У меня был один знакомый, у него такое же отношение к автомобилю, как у вас к аппаратуре. Купил иномарку ну и меня как-то подвёз, со светофора педаль в пол и так до следующего светофора, за 20 метров также тормозит,педаль в пол. При вопросе зачем-ответ: ну смотри как прёт, как тормозит, круто же. При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил. Примерно через месяц машина захворала.

12.02.2024, 16:16	#98
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,894 Поблагодарили: 7,381 Вес репутации: 18 Репутация: 191	JURU71, вообще непонятно откуда они эти цифры берут. При чувствительности саба в 97 дБ (а это в лучшем случае) и мощности модуля 1200 Вт - простая математика говорит что максимальное давление будет 130.8 дБ.

12.02.2024, 17:47	#100
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,894 Поблагодарили: 7,381 Вес репутации: 18 Репутация: 191	s.krivorozhsky, да нет, 97 - это чуйка в полупространстве тоже. В пассиве я ещё понимаю, там можно на пик-факторе 12 посчитать. Но в активе-то усилитель дохлый.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация