Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2019, 15:35   #1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию Схема фильтра к Martin Audio F15

Привет всем.Ребята ,нужна схема фильтра для мартинов F15.И ещё вопрос:в этих колонках пищалка должна быть в фазе или противофазе?
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.04.2019, 18:40   #2
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Где-то была схема, мой друг срисовывал с фильтра, когда делал копии с моих F15+, но найти не могу.
Если найду выложу.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gosha62:
slavik-s (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 20:15   #3
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Нужна схема(маркировка деталей ,ёмкость конденсаторов и т.п).Но и за фото спасибо!

Добавлено через 1 минуту
Я так понимаю фильтра F15 и F15+ различаются или идентичны?

Добавлено через 18 часов 55 минут
Так это фото с F15+ ,или F15?
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

Последний раз редактировалось slavik-s; 27.04.2019 в 15:11 Причина: Добавлено сообщение
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2019, 11:54   #4
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Вот то что нашёл.
Это мой товарищ срисовывал, когда делал копии колонок.
Сопротивления и кондёры все достаточно мощные,
Катушки* примерно*НЧ 1mH,* ВЧ 1,5mH. Зависит от динамиков.


[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Gosha62 за это сообщение:
slavik-s (30.04.2019), Vladimeer (29.04.2019)
Старый 29.04.2019, 12:03   #5
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Звучку эту схему не показывайте - тут ведь тоже ВЧ драйвер неправильно подключен
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
aganez (29.04.2019), DJ Benzin (25.12.2022), remountier (29.04.2019), rew432 (30.04.2019), Skillzilla (03.05.2019), sound-control (29.04.2019), Vladimeer (29.04.2019), АККОРД (30.04.2019), Новоселов Павел (29.04.2019)
Старый 29.04.2019, 13:00   #6
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Да забыл сказать, что схема срисована с F15 с ферритовым динамиком, а фото платы фильтра от F15+ эти уже на неодимовом динамике, так что они немного отличаются. Просто в своё время попала ко мне одна колонка F15, вот и пришлось делать копию, чтоб была пара, хорошо что нашёл родной ферритовый динамик и родной драйвер B&C, так что копия получилась хорошая, звучала одинаково с оригиналом. В дальнейшем их у меня купили в один из клубов Новосибирска, где они до сих пор исправно работают. Покупателя я предупреждал, что одна колонка копия, но он сказал, что не видит разницы ни в внешнем виде ни в звучании. Как то так было дело.
К чему я это написал, просто я посмотрел на плату и на схему и вижу, что у F15+ больше сопротивлений и конденсаторов, ну и катушек вроде тоже не две , а три.
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2019, 16:08   #7
Пользователь
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Украина. Мелитополь
Сообщений: 88
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Все гениальное просто. Фильтр, делитель, по низким убирают резонанс. Хорошие головки. 3 и 2 порядок.
Уважаю старую школу. Без процессоров есть звук.
vycheslav900 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили vycheslav900 за это сообщение:
rew432 (30.04.2019), sound-control (29.04.2019), Vladimeer (29.04.2019), АККОРД (30.04.2019), Новоселов Павел (29.04.2019), Олег 65 (29.04.2019)
Старый 29.04.2019, 18:25   #8
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62
что нашёл
На фото три катушки, на схеме две.
Нет?

Опередили...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2019, 20:38   #9
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Звучку эту схему не показывайте - тут ведь тоже ВЧ драйвер неправильно подключен
Ну ну
Сам то хоть понимешь что 2 с 3 порядком в пасиве этого требует ???
Или и тут нужно все на пальцах объяснять почему фазу нужно крутить на180 град ?? :-)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 29.04.2019 в 20:54
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 05:44   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Или и тут нужно все на пальцах объяснять почему фазу нужно крутить на180 град ?? :-)
Не фазу крутить, а полярность поменять.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
sound-control (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 06:46   #11
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати, по этой схеме я делал себе ещё пару колонок, но уже родных динамиков не нашёл, а использовал -НЧ 15"-дюймовый динамик EVM B154A19 с 4" звуковой катушкой, феррит, номинальная мощность 450 Вт 8 ом
-ВЧ драйвер P.Audio BM(II)-D740 1,4"-дюймовый, диаметр катушки 3", номинальная мощность 100 Вт 8 ом.
Частота разделения кроссовера: 1200 Гц . Катушки корректировали под эти комплектующие.
Получилось всё очень отлично, характер звучания Мартиновский, но по ощущениям низа стало больше, при сравнении с оригиналами, лоб в лоб, может из за того что динамики использовали с 4" дюймовой катушкой. В качестве эксперимента, ставили неодимовые динамики P.Audio с 3" дюймовой катушкой, мне не понравились по звуку, ВООБЩЕ не то.
А динамики EVM B154A19 с 4" звуковой катушкой отлично подошли, на мой вкус, но это всё вкусовщина.....
Просто старались использовать не очень дорогие комплектующие. В общем использовали, то что было, но получилось всё отлично.
Единственный минус был - это вес, тяжёлые для меня, но петь в них было одно удовольствие, гораздо комфортней чем в Dynacord D15-3, который тоже у меня были и сравнивали с ними тоже лоб в лоб. Но это тоже на мой вкус и лично моё мнение. Из за их веса я их в дальнейшем продал, но купил их мой друг и работает на них и просто тащится.
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 07:32   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Gosha62,
Схема фильтра без номиналов индуктивностей ни о чем не говорит...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 07:53   #13
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Катушки примерно НЧ 1 mH, ВЧ 1,5 mH. Зависит от динамиков.Корректируется под конкретные комплектующие.
Фильтра делал мой друг, он всё это рисовал и подгонял по звуку и корректировал под конкретные динамики.

А реплики вот такие получились.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gosha62:
Kestass (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 08:01   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Какое отношение колонки на фото имеют к мартину
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 08:13   #15
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Какое отношение колонки на фото имеют к мартину
Никакого.
Тема то , не про колонки, а про схему фильтраF15, вот я и выставил фото чтоб не быть голословным.
Там же написано, что это реплики, а не копии, так как скопированы только корпуса и схема фильтра, а комплектующие другие.
Копии, я так понимаю, это когда полностью скопировано всё и комплектующие тоже.

Добавлено через 11 минут
А вот оригинал Martin Audio F15+ и его комплектуха.
Специально, полностью разбирали мои колонки, чтоб точно всё скопировать

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 32 минуты
НЧ динамик в F15+ стоит вот такой. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 37 минут
А драйвер вроде вот этот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 38 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 56 минут
Вот если кому надо размеры F15+.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Ну и внутренности F15 на феррите.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось Gosha62; 30.04.2019 в 09:10 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Gosha62 за это сообщение:
Kestass (30.04.2019), papacios (30.04.2019), Стасочек (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 10:06   #16
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Ну ну
Сам то хоть понимешь что 2 с 3 порядком в пасиве этого требует ???
Или и тут нужно все на пальцах объяснять почему фазу нужно крутить на180 град ?? :-)
Хорош людей мучать загадками. При втором порядке навстречу еще более обратная полярность рекомендуется, в ноль разность фаз по фильтрам выводит.
Но тебе же не нравится :) Признавайся что ты имеешь ввиду?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 10:28   #17
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Не фазу крутить, а полярность поменять.


Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Хорош людей мучать загадками. При втором порядке навстречу еще более обратная полярность рекомендуется, в ноль разность фаз по фильтрам выводит.
Но тебе же не нравится :) Признавайся что ты имеешь ввиду?
Да какие загадки...

Тут стоит пасивный фильтр с 2 и 3 порядками, поэтому меняем полярность на 3-м порядке чтобы более менее выровнять отноистельно 2-го.

Чтобы крутнуть фазу на 180 град просто меняем полярность, но фаза при этом не уйдет как на войсе.

Я же тебе давал ссыль на видео маурицио, там он приводит кручение фазы каждого типа фильтров, от него и пляши.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 30.04.2019 в 10:37 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 10:42   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Эх, собрать бы всех спорщиков в одном месте да пообщаться вживую, без понтов и недосказанностей... Просто все диалоги сводятся к "сам дурак" или "а у меня 18 сантиметров"...
Звучок, делаешь ты красивые добротные корпуса, ставишь, возможно, и неплохую комплектуху. И звучит, наверное, замечательно на вкус покупателей. И продажи, с твоих слов, идут неплохо. И производство какое-никакое наладил. За это уважаю. А вот общению так пока и не научился... (Так, по-свойски замечание, могу и на "вы", конечно. Хотя сути это не изменит...)

Добавлено через 16 минут
zvuchOK,
О, наконец-то хоть пара фраз по делу!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 30.04.2019 в 10:58 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
OZet (30.04.2019), Древнейший (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 12:40   #19
Местный
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 116
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Посмотрел график этого драйвера и не понимаю, как он может хорошо звучать без корекции, в районе 1.5 кГц - 112 дБ, с 5 по 10 кГц - примерно 104 дБ, 8 дБ разница, завал очевиден!
rreminsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 15:36   #20
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rreminsky
как он может хорошо звучать без корекции
Если увеличить частоту электрического раздела HPF, то можно достичь требуемого акустического раздела без дополнительной коррекции АЧХ.
aganez на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.