Звук для Кавер группы, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!

[soundrental]

Сообщение от mAxSpace

Ну тут два варианта - купить что-то дешёвое типа беринджеров и долго недоумевать почему бочка как бревном по забору, либо освоить столярку и собрать сабы самим. На вменяемых динамиках. Усилители по вкусу - хотите модули врезайте , хотите - отдельно. Главное чтоб было чем порезать саб по частоте от и до гц - эквалайзер сразу забудте, это совершенно не то.

да, именно
в принципе на евм 284с26 вполне прилично получаются Ваши чвр18, туда модуль от sdy, который сможет тащить пару динамиков, второй саб линком с первым, и в модуле же порезать снизу и сверху
забрать сигнал на саб со свободной акус-шины, топы с мэйна, и на них уже отрезать эквализацией лишнее снизу
это если без вложений в процы, и самостоятельно пилить сабы
иначе в бюджет никак не вложиться

[mAxSpace]

Сообщение от soundrental

забрать сигнал на саб со свободной акус-шины, топы с мэйна, и на них уже отрезать эквализацией лишнее снизу

Лучше купить какой нибудь бу-шный простенький кроссовер чем колхозить из эквалайзера недокроссовер.

[seregan1]

t.tracks на thomann обойдется примерно в 15000 руб. с доставкой по России. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Kaban89]

Сообщение от mAxSpace

Ну тут два варианта - купить что-то дешёвое типа беринджеров и долго недоумевать почему бочка как бревном по забору, либо освоить столярку и собрать сабы самим. На вменяемых динамиках. Усилители по вкусу - хотите модули врезайте , хотите - отдельно. Главное чтоб было чем порезать саб по частоте от и до гц - эквалайзер сразу забудте, это совершенно не то.

Второй вариант все же скорее всего будем пробовать. Нам нужен какой то процессор для обрезки по частоте?

[seregan1]

Kaban89, я же для вас специально ссылку на t.tracks с томанна дал! Это то, что вам нужно.

И ещё на Шоу-Мастере (повторяю снова для вас!!!) Сергей Криворожский продаёт усилитель со встроенным процессором. За 50000 р. вы получите в двухюнитовом корпусе четыре канала мощного усиления (аналог шведского Lab Gruppen) с процессором на борту! Усилитель с такими возможностями + отдельный процессор обойдутся вам даже дороже названной цены. А впридачу он ещё и рэк продаёт за 5000 р. Просто подарок! Если бы мне было нужно усиление под сетап, подобный вашему, я бы даже денег занял, ей-ей!!!

[Kaban89]

Сообщение от seregan1

Kaban89, я же для вас специально ссылку на t.tracks с томанна дал! Это то, что вам нужно.

Извиняюсь, ответ написал, а страницу не перелистнул, не увидел ссылку сразу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

Kaban89, я же для вас специально ссылку на t.tracks с томанна дал! Это то, что вам нужно.

И ещё на Шоу-Мастере (повторяю снова для вас!!!) Сергей Криворожский продаёт усилитель со встроенным процессором. За 50000 р. вы получите в двухюнитовом корпусе четыре канала мощного усиления (аналог шведского Lab Gruppen) с процессором на борту! Усилитель с такими возможностями + отдельный процессор обойдутся вам даже дороже названной цены. А впридачу он ещё и рэк продаёт за 5000 р. Просто подарок! Если бы мне было нужно усиление под сетап, подобный вашему, я бы даже денег занял, ей-ей!!!

А где это посмотреть можно?

[seregan1]

Kaban89, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

Сообщение от Kaban89

Второй вариант все же скорее всего будем пробовать. Нам нужен какой то процессор для обрезки по частоте?

Если использовать модули SDY то в принципе нет, разве что обрезать низ с топов, но некоторые принципиально этого не делают, так им больше нравиться.
Можно и правда взять один [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и встроить его в один саб, а на второй кинуть перемычку. Тогда два дина плюс усилитель обойдутся 38200 руб Но я так понимаю у вас топы пассивные и один усилитель есть. Есть смысл подумать взять обычный рэковый усилитель и простой, аналоговый кроссовер и все это установить в один РЭК и скоммутировать внутри.
Всё же усилитель в сабе - это вибрация, а это сокращает его срок жизни.

Сообщение от seregan1

И ещё на Шоу-Мастере (повторяю снова для вас!!!) Сергей Криворожский продаёт усилитель со встроенным процессором. За 50000 р. вы получите в двухюнитовом корпусе четыре канала мощного усиления (аналог шведского Lab Gruppen) с процессором на борту!

Из пушки по воробьям. Купить можно, но использовать не более чем на 1/3 на сабы и на 1/8 на топы. К тому же процессор в неумелых руках это ещё хуже чем без него - нужно уметь его настраивать, и раз уж на то пошло то использовать его возможности без акустических измерений и опыта акустикостроения ну никак не выйдет.
Тем более санвеи, как я слышал не славятся надёжностью, их после покупки сразу нужно разбирать и всё просматривать и пропаивать, кроме того элементы зачастую фуфло ненадёжное.
В общем обломно будет когда на мероприятии он гикнет и банкет полностью останется без звука.

[Kaban89]

Сообщение от mAxSpace

Если использовать модули SDY то в принципе нет, разве что обрезать низ с топов, но некоторые принципиально этого не делают, так им больше нравиться.
Можно и правда взять один [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и встроить его в один саб, а на второй кинуть перемычку. Тогда два дина плюс усилитель обойдутся 38200 руб Но я так понимаю у вас топы пассивные и один усилитель есть. Есть смысл подумать взять обычный рэковый усилитель и простой, аналоговый кроссовер и все это установить в один РЭК и скоммутировать внутри.
Всё же усилитель в сабе - это вибрация, а это сокращает его срок жизни.

Из пушки по воробьям. Купить можно, но использовать не более чем на 1/3 на сабы и на 1/8 на топы. К тому же процессор в неумелых руках это ещё хуже чем без него - нужно уметь его настраивать, и раз уж на то пошло то использовать его возможности без акустических измерений и опыта акустикостроения ну никак не выйдет.
Тем более санвеи, как я слышал не славятся надёжностью, их после покупки сразу нужно разбирать и всё просматривать и пропаивать, кроме того элементы зачастую фуфло ненадёжное.
В общем обломно будет когда на мероприятии он гикнет и банкет полностью останется без звука.

Вот нравится мне такой вариант. У нас кстати еще усилители есть бесхозные. Не знаю правда на что они вообще годятся.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[seregan1]

mAxSpace, Макс, я удивляюсь тебе... Какая пушка, какие воробьи??? Этот усилитель проверен в работе, мощности его как раз хватит для живья, естественно с лимитированием. А за эту сумму купить НИЧЕГО стоящего не получится. SDY модуль для живья будет слаб. Да и автору темы, даже если он купит один модуль, поработав с ним, придется расширять аппарат. А это ещё один модуль. Да и с пассивом проще поменять сабы и топы, чем в вечном поиске бросаться от актива к активу. Ну и вибрация в сабах не продлевает жизни усилителю.

Для конфигурации два топа - четыре 18" или 15" саба это для автора лучший вариант.

Я знаю, о чем говорю, с живьём не один год работаю. Да и Костя Voron гонял Sanvay на тесте, немногим он уступает оригиналу. А в цене - ещё и фору даст. Ты же сам знаешь. Ну а настроить проц тоже не проблема - тут же автору насоветовали внешних процов, по сути то же самое, что встроенный в усилитель, только меньше коммутации. Да и при 4-х проводных спикерных кабелях перепутать подключение топ-саб весьма проблематично.

Добавлено через 1 час 11 минут
mAxSpace, да и запас по мощности ещё никому во вред не был. Скорее автор топика убъёт слабым усилителем драйверы в торгах или бошки в сабах. Мне ли тебе это объяснять???

JBL JRX - серия не фонтан, но с мощным усилителем да на Живаго она будет лучше звучать, чем с бюджетным задохликом. Проверено лично.
Kaban89, уж если вы для группы аппарат собираете, даже не смотрите в сторону маломощных усилителей (мощностью ниже или равной мощности акустики) ибо замаетесь ремонтировать драйверы и динамики. Просто на слово поверьте. Или почитайте в сети, к примеру, "осторожно, маломощный усилитель!" Таких статей полно, тот же JBL пишет в рекомендациях и даёт тому обоснование.

Добавлено через 1 час 27 минут
Kaban89,
По первой ссылке на фото Soundstandard ex2400 потянет ваши топы, но не сабы. QSC ISA500Ti откровенно слабый усилитель для ваших задач, он прекрасно впишется в систему трансляции и оповещения, где нужно озвучить маленькими колоночками большую площадь - магазин, спортзал, в нем встроены трансформаторы для этого, он типа трансляционных усилителей в пионерлагерях, только покачественнее.

По второй ссылке - Inter-M тоже трансляционный усилитель. Делайте выводы.

Добавлено через 1 час 36 минут
И, говоря о кроссовере, встроенном в модуль SDY. Сопрячь с его помощью топы и сабы вы не сможете. А в Sanway есть задержки, что позволит это сделать. Макс может возразить: нужен опыт, измерительное оборудование, SMAART или ARTA. Да, верно. Но тут либо искать спеца, который поможет и настроит. Либо на первых порах в процессоре Санвея выставить деление по полосам и лимитирование, так же не заморачиваясь с тонкими настройками и спокойно работать. А уже потом искать спеца по настройке или самому вникать в её нюансы.

[rew432]

Сообщение от soundrental

да, именно
в принципе на евм 284с26 вполне прилично получаются Ваши чвр18, туда модуль от sdy, который сможет тащить пару динамиков, второй саб линком с первым, и в модуле же порезать снизу и сверху
забрать сигнал на саб со свободной акус-шины, топы с мэйна, и на них уже отрезать эквализацией лишнее снизу
это если без вложений в процы, и самостоятельно пилить сабы
иначе в бюджет никак не вложиться

Я так и делал поначалу.Вполне работоспособно. Только евмы железные , тяжелые. Поищите китаез, или в контакте продают с Кирова вроде контора? Все полегче.

[seregan1]

В самостоятельном изготовлении сабов нет ничего сложного. Инструмент, прямые руки, материалы и, самое важное, желание. Остальное - отговорки. Люди дома и дворцы строят, а тут какие-то ящики...

[LSS]

Сообщение от seregan1

JBL JRX - серия не фонтан, но с мощным усилителем да на Живаго она будет лучше звучать

С мощным усилителем и не прямыми руками, очень быстро придется идти драйвера для JRX покупать.:)

[mAxSpace]

Сообщение от rew432

Только евмы железные , тяжелые. Поищите китаез, или в контакте продают с Кирова вроде контора? Все полегче.

Легче только на 4,5 кг но сильно дороже.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[igor47]

Сообщение от LSS

С мощным усилителем и не прямыми руками, очень быстро придется идти драйвера для JRX покупать.:

Недавно менял коллеге на китай подвижки в драйвера,кажется типа 2412 или рядом,катуха на один дюйм(25 мм),изделие выглядит на мой взгляд на 20-25 ватт ,с ферромагнитной жидкостью.Представитель Хармана сказал,что оригинальных подвижек ЖБЛ не выпускает и менять только целиком драйвер,а это под 100 баксов.Я бы за данную игрушку в сборе и 25 пожалел бы.

[LSS]

Сообщение от igor47

Недавно менял коллеге на китай подвижки в драйвера,кажется типа 2412 или рядом,катуха на один дюйм(25 мм),изделие выглядит на мой взгляд на 20-25 ватт ,с ферромагнитной жидкостью.Представитель Хармана сказал,что оригинальных подвижек ЖБЛ не выпускает и менять только целиком драйвер,а это под 100 баксов.Я бы за данную игрушку в сборе и 25 пожалел бы.

Для этих не выпускает. Так что, народ ко мне регулярно ходит за драйверами. Ну, есть еще те, кто меняют.

[mAxSpace]

Сообщение от igor47

Представитель Хармана сказал,что оригинальных подвижек ЖБЛ не выпускает и менять только целиком драйвер

На Али их можно сразу пучёк взять. Хуже этого драйвера уже все ровно ничего не придумаешь.

[temkich]

Нет, уж драйвера в JRX`ах менять - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Там штатно ТАКОЙ кошмарик стоит...

[seregan1]

2412H JBL менять на P-Audio bmd-440S.

[Sasha May]

Сообщение от Kaban89

... встал вопрос приобретения сателитов и активных сабов под кавер группу, мероприятия не большие, 50-100 человек, в основном небольшие кабаки и турбазы всякие на открытом воздухе.... сейчас остро стоит вопрос о сабвуферах, бюджет не очень большой.

1) "Эконом" вариант: взять 1 бу 18" саб ~25-30 тыщ + имеющийся усилок EX2400 + бу проц от 10тыщ или кроссовер от 3тыщ. Итого: 30-40тыщ, с возможностью апгрейда усиления, процессора и докупки 2-го саба.
2) Вариант "Середнячок": докупить 2 бу саба 18" по ~ 25-30тыщ, продать все усиление по 8-12тыщ за шт. (выручка ~25-30тыщ), добавить ~20тыщ и взять 4-х канальник с встроенным DSP, как предлагал Сергей.
3) Вариант "Крепкий середнячок": слить все усилки за 25-30тыщ и прочий хлам, скинуться на троих по 50 тыщ и купить простенький бу комплект, 1-2 саба + 2 топа. Выбирая комплект вы избегаете большинства граблей, на которые все наступают.
4) Идеальный расклад: купить новый мобильный комплект под ваши задачи, это примерно 2 суба + 2 топа. Актив/пассив Российского производства ~ от 250 тыщ, либо БУ импортный примерно в те же деньги.

ЗЫ: Если по жизни тянет ко всему качественному, но не хватает денег - можно начать с одного саба.
ЗЗЫ: Актив или пассив - в составе малого комплекта не принципиально, везде есть свои преимущества, потому рекомендую отталкиваться от уровня вашей компетентности, а именно, если вы любите не заморачиваться - тогда актив, а если вы перфекционист и по возможности совершенствуетесь и стараетесь доводить звучание до идеала, подстраиваете звук на площадках, заморачиваетесь с расстановкой и поиском лучшего расположения и покрытия площадки или хотя бы желаете иметь такую возможность на перспективу - тогда однозначно пассив с процессором.

Если в кратце, то актив это вариант "Лентяй", а пассив это ближе к "Прокатчику" или "Профи".
Тут главное не заниматься самообманом, а объективно оценить свои навыки и перспективы.