Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Djtools - Don't Hate, Create!
Результаты опроса: Сколько жил используете?
2 26 38.24%
3 42 61.76%
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2017, 04:28   #21
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,299
Поблагодарили: 10,397
Вес репутации: 15
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
Скажем так-за последние 30 лет проблем от двужильных удлинителей не было
Особенно это касается, самого распространённого формата работы, в пару колонок и в пару фонариков в закрытом помещении.

ps а кто занимается средним/крупным прокатом и "свежим воздухом", надо полагать, примут необходимые меры, и вплоть до пяти жил
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
Древнейший (31.07.2017)
Дополнительная информация
Старый 31.07.2017, 05:51   #22
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 1,419
Вес репутации: 11
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control Посмотреть сообщение
[U] а хозяин кабака сделал, так как после приобретения заведения ему просто не давали открыться!
совершенно верно!а ещё есть ..мудрые..хозяева которые безбожно крадут електричество используя ..землю..вместо ноля и тд.поэтому господа,решайте для себя сами,что важнее-безопасность Ваша или несколько сот тугриков......
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 08:11   #23
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 757
Поблагодарили: 385
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Александр Р., вот зачем Вы это говорите? Вам же сказали - нужно заземление! А Вы опять про формат работы. Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле, это на много лучше чем двухпроводная переноска.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 08:38   #24
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 4,710
Поблагодарили: 5,581
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле
Так зануление то называется - там уже возникает вопрос об адекватности работы УЗО.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 08:44   #25
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 757
Поблагодарили: 385
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Там где так делают УЗО обычно не используют.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 09:07   #26
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 146
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Без обид!
Как работать выбирает каждый сам для себя, на свой страх и риск! Хоть на одном проводе, второй от забитого гвоздя. Считаю что обсуждать на форуме, можно или нельзя работать без заземления считаю - нарушением! Так как речь идет о безопасности не только хозяина аппарата, но и гостей пришедших на праздник!
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили sound-control за это сообщение:
papacios (31.07.2017), Vladimeer (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 09:08   #27
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 4,710
Поблагодарили: 5,581
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
где так делают УЗО обычно не используют
Вот как раз при занулении и встаёт вопрос об использовании УЗО или дифавтомата.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 09:26   #28
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,166
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 19
Репутация: 254
По умолчанию

Два провода, три провода, пять!!! проводов... кто больше?
Если есть проблема с заземлением (вернее отсутствие оного изначально в розетке), а такое обычно бывает особенно на выезде в сельскую местность, то просто берём пару метров многожильного провода, один конец прикручиваем на корпус усилителя, а второй конец с прикрученным к нему штырём хотя бы с пол метра втыкаем в землю или прикручиваем к любой металлической конструкции вкопанной в землю (беседка, железная ограда и т. п.) и спокойно работаем.
Не раз таким образом приходилось выходить из положения, особенно в сырую погоду.
Металлический штырь с отрезком провода много места не занимает, а вещь нужная в хозяйстве бродячего артиста.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; Roland VM-3100 Pro; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
dbx223XL; 2SC RMX 2051 HD + пара MD231 (AMSound); DF2804MkII + пара THAM 12' (AMSound);
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ: 214852850
Skype: labuch44
Заходите в гости: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
garold-1221 (09.09.2017), papacios (31.07.2017), s0nata (01.08.2017), Дракон (11.09.2017), Обычный (31.07.2017), ХОРУС (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 09:41   #29
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 146
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
берём пару метров многожильного провода, один конец прикручиваем на корпус усилителя, а второй конец с прикрученным к нему штырём хотя бы с пол метра втыкаем в землю или прикручиваем к любой металлической конструкции (беседка, железная ограда и т. п.) и спокойно работаем.
В таком случаи все равно нужен трехжильный кабель.... рассмотрим вариант если мы соединяем пульт и усилитель в обычную розетку без заземления. Корпуса приборов не соединены "землей" получается все соединяется экраном сигнальных проводов? Усилитель заземлили, пульт нет, что произойдет если на корпусе пульта появится фаза?

Последний раз редактировалось sound-control; 31.07.2017 в 09:42 Причина: Добавлено сообщение
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 09:44   #30
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,390
Поблагодарили: 10,381
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

о чём спор?
Если вы пользуетесь оборудованием где сетевые 3-х, чего обсуждать?
а что где-то НЕ будет земли, то другая история
свои 3-х покупал 130 р. - 1.5 метра, 180 р. - 5 метров... пластик, который можно кидать на пол max 3500W немцы. HAMA, vivanco
10 метров правда в 990 р. обошёлся, года 3 назад.
Куда экономнее?
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 31.07.2017 в 09:57
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
sound-control (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 10:56   #31
Пользователь
 
Аватар для СтраховщиК
 
Регистрация: 13.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 50
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Купил 100 метров ПВС 3х1,5 по 25 рублей/м :)
спасибо за науку коллеги... будем работать правильно!
СтраховщиК вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили СтраховщиК:
Олег 65 (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 11:08   #32
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 4,710
Поблагодарили: 5,581
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Если есть проблема с заземлением (вернее отсутствие оного изначально в розетке)
Ещё бы чётко знать - есть оно или филькина грамота.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 11:36   #33
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 146
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Ещё бы чётко знать
Самое простое сделать вилку тестер) Конечно это не 100%, если на контакт земли кинуть - ноль... Но все же это лучше чем работать с мыслю ЕСТЬ или НЕТ))
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 13:10   #34
Местный
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 134
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 11
Репутация: 13
По умолчанию

(с) Скажем так-за последние 30 лет проблем от двужильных удлинителей не было (с)
Совершенно согласен. А в полевых условиях в 90х с самопальной светомузыкой использовали заземление - штырь в землю с проводом, прикрученным к усилкам со словами "шоб не взлететь". На сегодня ни разу без заземления ничего не зафонило. Так что я тоже за 2 жилы, без заземления, так сказать. Но... использую отсекатели напряжения на 1,6 кВт. Да, забыл, отсекатели тоже без заземления.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Matroskin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Matroskin за это сообщение:
AMSound (31.07.2017), Lazuriy (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 13:11   #35
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,166
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 19
Репутация: 254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Ещё бы чётко знать - есть оно или филькина грамота.
И много мы видели заземлённых розеток в сельской местности? Мой случай именно об этом.
Да и в городских заведениях много ещё старой электропроводки без заземления. Так что - лотерея.
Цитата:
Сообщение от sound-control
Усилитель заземлили, пульт нет, что произойдет если на корпусе пульта появится фаза?
Как правило ничего смертельно опасного для нас не происходит. Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; Roland VM-3100 Pro; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
dbx223XL; 2SC RMX 2051 HD + пара MD231 (AMSound); DF2804MkII + пара THAM 12' (AMSound);
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ: 214852850
Skype: labuch44
Заходите в гости: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 15:05   #36
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,036
Поблагодарили: 7,087
Вес репутации: 12
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.
Ибо ток бежит по пути наименьшего сопротивления.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 16:54   #37
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,299
Поблагодарили: 10,397
Вес репутации: 15
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
Александр Р., вот зачем Вы это говорите? Вам же сказали - нужно заземление! А Вы опять про формат работы. Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле, это на много лучше чем двухпроводная переноска.
Однако и любопытный же, вы технари, народ. Всё-то у вас по цифрам, да по формулам..., по справочникам, да по брошюрам...
И вот же беда, до хрипоты можно грамотно аргументировать целой горой разной литературы - но тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
AMSound (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 17:03   #38
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 4,710
Поблагодарили: 5,581
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!
Тогда возить с собой тестер для определения разности потенциалов и думать - откуда к стабику подкинуть земельку.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 17:34   #39
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,390
Поблагодарили: 10,381
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
И вот же беда, до хрипоты можно грамотно аргументировать целой горой разной литературы - но тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!
А зачем спорить?
Человек ведь спросил: - какой кабель купить? Москва, вроде
Считаете, нужно советовать 2-х жильные делать?

Здесь тоже по-разному бывает, но с 3-х можно и в без земли розетку, а где с землёй розетки есть, что иметь 2 варианта сетевых?
Цена мало отличается.
Но мы как всегда, каждый своё оправдываем.
А может, всё проще, - у нас завались 3-х контактных вариантов, с разным сечением, а где-то может просто не быть путного ничего из 3-х
Но советовать делать 2-х, не стану
в далёких 90-х натерпелся)
По сетевым удлинителям СССР не ностальгирую, от кефирчика в стеклянных бутылках не отказался бы
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
AMSound (31.07.2017)
Старый 31.07.2017, 17:45   #40
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 146
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Получается, ничего страшного?

Анекдот получается:
Приезжает джедай и ведущая на праздник.
Ведущая:
-Ой, микрофон кусается!
Джедай:
- А ничего страшного сейчас, кол в землю провод на корпус, ну как?
Ведущая:
-Все не бьётся!!!

Можно резиновый коврик под ноги кинуть и сапоги резиновые одеть, а че, видел такое, правда диджея руками не трогать! Вот и становится вопрос что проще, третий провод или коврик возить?

Цитата:
Сообщение от AMSound
Как правило ничего смертельно опасного для нас не происходит. Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.
Как раз на оборот, если пробьет блок питания и на корпусе появится полноценная фаза, она пойдет через экран в землю, а тут как повезет, сможет от кустарного заземления выбить автомат или нет, какой путь выберет себе фаза, через кустарное заземление или схему оборудования или все же выберет хозяина?
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.