Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2016, 19:43   #1
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
Вопрос mackie srm450 v1. Хрипит.

Всем привет! колонки брал в 2007 мэйд ин чайна. 2 недели назад одна начала хандрить - пока не "прогреется", высокие хрипят, минут через 10-15 хрип проходит и звук становится снова четким. Кандеры перепаивали в прошлом году для профилактики. Сдал в ремонтную мастерскую на диагностику - совет замены платы усилителя, ребята даже не замарочились разобрать колонку (ставил метки на винтах) за "диагностику" денег не отдал. Есть один спец по ремонту такой техники в городе, но он постоянно занят=(
Никто не сталкивался с такой проблемой? если сталкивались, подскажите куда смотреть, паяльник в руках держать умею.
Заранее благодарен!!!!
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.07.2016, 20:06   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Кондёры точно не стоило менять. Это как по колесу в машине попинать.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:12   #3
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Кондёры точно не стоило менять. Это как по колесу в машине попинать.
Иногда бывает полезно! Светодиод на передней панели зато заработал и тускнеть на задней панели перестал... За 9 лет кондеры могут высрохнуть.
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:45   #4
Местный
 
Аватар для Banket Dj
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Чтобы исключить динамики , начал бы с замены плат усилителей между собой...Драйвера на колонках этого выпуска крайне ненадёжные...
Banket Dj вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Banket Dj:
Алексей17484 (07.07.2016)
Старый 06.07.2016, 20:52   #5
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей17484
За 9 лет кондеры могут высрохнуть.
Не могут.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 16:56   #6
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banket Dj Посмотреть сообщение
Чтобы исключить динамики , начал бы с замены плат усилителей между собой...Драйвера на колонках этого выпуска крайне ненадёжные...
это было первое что я сделал!
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 18:44   #7
Пользователь
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей17484 Посмотреть сообщение
подскажите куда смотреть
- смотреть надо на схему - к спецам
п.с. насчет высохшего кондёра - более вероятно и он может стоять где угодно.
- остаётся подождать когда сдохнет совсем - шутка.
п.с. иногда в таких случаях бывает полезно проверить кондёрчики (электролиты) на ощупь пальцем - не должны греться по сравнению с остальными.
lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 01:44   #8
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей17484
За 9 лет кондеры могут высрохнуть.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Не могут.
Это почему? ( сейчас в ремонте три модуля FBT...отработали примерно год.... 22мкф показывают от 0,1 до 1мкф... после выпаивания. А это чем объяснить ? )
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
kraft999 (08.07.2016)
Старый 08.07.2016, 04:29   #9
Местный
 
Аватар для Banket Dj
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
- насчет высохшего кондёра - более вероятно и он может стоять где угодно.
Высохшие кондёры вызывают несколько другие симптомы.
ИМХО скорее дело в дискретных полупроводниках или ОУ...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
22мкф показывают от 0,1 до 1мкф... после выпаивания. А это чем объяснить ? )
Китайская элементная база...Они изначально могли не соответствовать номиналу...)))

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Не могут.
За 9 лет может высохнуть даже море(например Аральское)...

Последний раз редактировалось Banket Dj; 08.07.2016 в 04:40 Причина: Добавлено сообщение
Banket Dj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 03:47   #10
Пользователь
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banket Dj Посмотреть сообщение
- Высохшие кондёры вызывают несколько другие симптомы.
- ИМХО скорее дело в дискретных полупроводниках или ОУ...
- о симптомах высохших кондёров по влиянию на звук? ... поподробнее.
- ну и о влиянии активных элементов, с учётом симптомов ТС в первом посту (...если не в лом).

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей17484 Посмотреть сообщение
- Кандеры перепаивали в прошлом году для профилактики.
- Сдал в ремонтную мастерскую на диагностику - совет замены платы усилителя
- Профилактика - это не плохо, если знаешь что и как делать.
- А вот спецы ... не глядя, верно сказали

Последний раз редактировалось lazertok; 09.07.2016 в 03:59 Причина: Добавлено сообщение
lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 06:13   #11
Местный
 
Аватар для Banket Dj
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
- о симптомах высохших кондёров по влиянию на звук? ... поподробнее.
Каких именно ?
В БП , цепях обвязки или цепях ОС (по току , по напряжению) , а может переходных конденсаторах???...)))

Цитата:
Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
- ну и о влиянии активных элементов, с учётом симптомов ТС в первом посту (...если не в лом).
Ключевая фраза "с прогревом всё нормализуется" , если не в лом почитайте теорию...)))

P.S. есть схема Макак , кому нужно могу отправить на почту , сюда формат PDF не знаю как загрузить...
Banket Dj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 07:25   #12
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Подобное было в цепи эмиттера выходного транзистора отломился от вибрации и окисления вывод цементного резистора 0.22 Ом в плате . Контакт то появлялся то пропадал
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 11:28   #13
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

У меня есть коробка с разными платами, иногда выпаиваю из неё детальки. Там есть платы от девайсов 80-х годов. Если что, RCL метр у меня есть, ESR тоже могу измерить. Проходит ежегодную поверку. И сухие кондёры попадаются не чаще, чем сгоревший диод. Сухой конденсатор - это просто неисправный элемент, который либо перегрели, либо изначально был брак при производстве.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 18:13   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banket Dj
Китайская элементная база...Они изначально могли не соответствовать номиналу...)))
Что поделать... ( модули FBT MITUS 115A ...... и не всё "Китай" что ломается)
Цитата:
Сообщение от Banket Dj
За 9 лет может высохнуть даже море(например Аральское)...
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Сухой конденсатор - это просто неисправный элемент, который либо перегрели, либо изначально был брак при производстве.
Ну брак он и в Африке брак! Про неисправный это конечно круто сказано... конечно же неисправный, конечно, и текут они не только от перегрева,но и от повышенного напряжения на обкладках и из за того что не соответствует заявленным параметрам изначально и из за того что мягко говоря "не совсем корректно" выполнен "дизайн" ( по нашему , разработка , проект ...), поставили не то и не туда ....или просто так !! И объяснений найти не удаётся . Просто так . И что там внутри происходит может и сам "электролит не знать " А вот Б.У. конденсаторы никогда не решаюсь устанавливать в ремонтируемые приборы. Резисторы ( когда нужного под рукой нет) ...ну может быть ...хотя и здесь бывают подвохи !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 09.07.2016 в 18:24 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
kraft999 (10.07.2016)
Старый 09.07.2016, 22:40   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
У меня есть коробка с разными платами, иногда выпаиваю из неё детальки. Там есть платы от девайсов 80-х годов. Если что, RCL метр у меня есть, ESR тоже могу измерить. Проходит ежегодную поверку. И сухие кондёры попадаются не чаще, чем сгоревший диод. Сухой конденсатор - это просто неисправный элемент, который либо перегрели, либо изначально был брак при производстве.
Максим посмотри ресурс электролитов по часам особенно в импульсном режиме ..... Современные все полимерные ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 20:05   #16
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banket Dj Посмотреть сообщение
Каких именно ?
В БП , цепях обвязки или цепях ОС (по току , по напряжению) , а может переходных конденсаторах???...)))



Ключевая фраза "с прогревом всё нормализуется" , если не в лом почитайте теорию...)))

P.S. есть схема Макак , кому нужно могу отправить на почту , сюда формат PDF не знаю как загрузить...
Скиньте плиз! А еще лучше печатную плату, если есть. Спасибо! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Сегодня ездил к мастеру, проверяли, перепоял он 2 кондера входных, печалька ушла. Но остались еще косяки: Колонка не отключается без сигнала (не уходит в режим ожидания) и при включении светодиода с внешней панели - колонка замолкает.

Последний раз редактировалось Алексей17484; 10.07.2016 в 20:08 Причина: Добавлено сообщение
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 20:59   #17
Местный
 
Аватар для Banket Dj
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Отправил схему...
Banket Dj вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Banket Dj:
Алексей17484 (10.07.2016)
Старый 10.07.2016, 21:24   #18
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banket Dj Посмотреть сообщение
Отправил схему...
Спасибо большое!!!
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 16:51   #19
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 696
Поблагодарили: 450
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Иногда бывает полезно! Светодиод на передней панели зато заработал и тускнеть на задней панели перестал... За 9 лет кондеры могут высрохнуть.
а ещё может выйти из строя резисторы, диоды, транзисторы, операционники.. Всё менять будем?

Цитата:
Есть один спец по ремонту такой техники в городе, но он постоянно занят=(
Никто не сталкивался с такой проблемой? если сталкивались, подскажите куда смотреть, паяльник в руках держать умею.
вот с таких вот разговоров начинаются САМЫЕ ДОЛГИЕ и САМЫЕ ДОРОГИЕ ремонты! Каждый должен заниматься своим делом.

Добавлено через 45 минут
Цитата:
Драйвера на колонках этого выпуска крайне ненадёжные...
а что конкретно в них ненадёжно? Расклеиваются? Мембраны лопаются?
Цитата:
три модуля FBT...отработали примерно год.... 22мкф показывают от 0,1 до 1мкф... после выпаивания. А это чем объяснить ? )
брак
Цитата:
Сухой конденсатор - это просто неисправный элемент, который либо перегрели, либо изначально был брак при производстве.
советские электролиты - это отдельная тема. Ну не умели их делать у нас. Сейчас тоже экономят, часто фуфло подвальное суют. Фирменные, те же джамиконы крайне редко выходят из строя.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

Последний раз редактировалось Unreal; 15.07.2016 в 17:37 Причина: Добавлено сообщение
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 08:18   #20
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
вот с таких вот разговоров начинаются САМЫЕ ДОЛГИЕ и САМЫЕ ДОРОГИЕ ремонты! Каждый должен заниматься своим делом.
Колонку починили. Ремонт обошелся в 300 рублей + бензин (в моем случае газ), на небольшую модернизацию ушло еще 500 рублей (Вывели кулеры охлаждения на радиаторы обеих колонок.)
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.