Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2012, 22:12   #1
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию Ситуация с фантомным питаним...

Ребята помогите советом. Где искать и что искать. Ситуация такова:
Заметил что при включенном фантомном питании при подаче на активный директ бокс, и на подаче на акустическую гитару трещит в колонках, когда трогаешь микрофонный шнур. Сначала было все нормально, а потом через определенный период времени появился треск, и не только когда специально трогаешь шнур, а просто например когда гитарист зашевелился и вместе с ним зашевелился шнур который идет от гитары, то появляется треск(советы типа "пускай стоит не шевелится" не подходят))).
Та же самая ситуация повторяется в обеих случаях
1. Когда микрофонный шнур включен напрямую в гитару и подается фантом.
2. Когда микрофонный шнур включен в директ бокс и также подается фантом.
Когда приборы работают от батарейки, то все нормально работает, и не слышно никаких посторонних призвуков. Проверял на разных шнурах, грешил на пробитый шнур но у меня их, 20 штук. Не могут же быть все сразу плохие. Трещит только когда подается фантом на эти приборы. От фантомного питания работают еще три микрофона, на работу больше нареканий нет. Пульт у меня ален хет 16wz.
Может кто нибудь подскажет где собака зарыта...
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.11.2012, 01:29   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Меняй кабеля, адназначна...
Не забывай, при фантоме оплетка-экран становится еще и проводником. В дешевых кабелях оплетка сделана из довольно ломкого материала, хоть и пишут из безкислородной меди, правда, может из ее отходов и в практически новых кабелях она трескается и часто не контачат волоски друг с другом, вот от этого треск, а иногда и пропадание сигнала, но это уже отдельная история.
Короче, не экономьте на коммутации, себе дороже...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 06:11   #3
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Я не из этих людей которые экономят на музоборудовании. Вот и кабеля у меня не совсем дешевые, кабеля у меня в среднем по 2 дол за метр. Если интересует какие именно то попозже отпишусь.
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 15:27   #4
Я только учусь
 
Аватар для Тоха 999
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 108
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Таже проблема,треск в колонках при попытке тронуть микрофонный кабель в месте соединения с пультом при вкл фант питании,но только в месте соединения,шнур могами тоесть лучший,да и с другим таже хрень,пульт ксеникс 1204.

Добавлено через 1 минуту
Проблема реально серьезная,пожалуйста помогите!

Последний раз редактировалось Тоха 999; 20.01.2013 в 15:28 Причина: Добавлено сообщение
Тоха 999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 16:03   #5
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Вижу 3 варианта:
1) Самый вероятный что XLR-мама разболтался в месте обжима пинов.
Либо меняйте разъем, либо иголочкой аккуратненько подожмите их что бы обхват был нормальный!
2) и разумеется пайку нужно проверить... Раскрутите XLR, пошевелите контакты...
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 19:39   #6
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Вижу 3 варианта:
1) Самый вероятный что XLR-мама разболтался в месте обжима пинов.
Либо меняйте разъем, либо иголочкой аккуратненько подожмите их что бы обхват был нормальный!
2) и разумеется пайку нужно проверить... Раскрутите XLR, пошевелите контакты...

А третий вариант...???
Первый исключается сразу потому что в наличии имеется 15 микрофонных шнуров ну не может жеш на всех сразу выйти из строя разем, это во первых.
Во-вторых: когда шнур шевелиш то само место где подключается разем находится в недвижимом состоянии так что даже не знаю...
С пайкой тоже все нормально...
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 19:54   #7
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

1)Какой флюс применяли при пайке разъёмов???
2)( не очень понял как и к какой гитаре идёт симметричный кабель на XLR разъёмах с фантомным питанием ...?)
Трещать и "хрустеть" при включенном фантомном питании возможно --- при нарушении контакта и при не достаточной плотности навивки экрана и проводников симметричного кабеля ... что приводит к возникновению микрофонного эффекта из за изменения ёмкости между экраном и внутренними проводниками.. превращая кабель в " конденсатор переменной ёмкости -конденсаторный датчик - микрофон"
Однажды столкнулся с подобным , перепробовал все кабели которые были под рукой ... и шум исчез только после того как подключил микрофон ( AKG3000) при помощи DMX кабеля с двойной оплёткой .. Бывает же такое !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 20:01   #8
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Применяется стандартный недорогой припой с канифолью.
Звукосниматель стоит вот такой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
1)Какой флюс применяли при пайке разъёмов???
2)( не очень понял как и к какой гитаре идёт симметричный кабель на XLR разъёмах с фантомным питанием ...?)
Трещать и "хрустеть" при включенном фантомном питании возможно --- при нарушении контакта и при не достаточной плотности навивки экрана и проводников симметричного кабеля ... что приводит к возникновению микрофонного эффекта из за изменения ёмкости между экраном и внутренними проводниками.. превращая кабель в " конденсатор переменной ёмкости -конденсаторный датчик - микрофон"
Однажды столкнулся с подобным , перепробовал все кабели которые были под рукой ... и шум исчез только после того как подключил микрофон ( AKG3000) при помощи DMX кабеля с двойной оплёткой .. Бывает же такое !!!
А на нормальном языке можете сказать а то я как то не очень вас понимаю так как не сильно владею техническим языком.

Последний раз редактировалось mbirja; 20.01.2013 в 20:05 Причина: Добавлено сообщение
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 20:04   #9
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

А зачем тогда фантомное питание для такого звукоснимателя если в нём питание от собственной батарейки , а выход скорее всего


джек!!! ИЛи не так ... Тогда хоть схему подключени нарисуйте ... последовательность подключения или подробнее напишите какие разъёмы , что куда и в какой последовательности.. и в какой вход микшера или ещё чего где есть фантомное питание .. Если гитара подключается с применением XLR hfp]`vf ///? rfrfz hfcgfqrf rf,tkz &&&
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 20:06   #10
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

без батарейки хотели работать...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
А зачем тогда фантомное питание для такого звукоснимателя если в нём питание от собственной батарейки , а выход скорее всего


джек!!! ИЛи не так ... Тогда хоть схему подключени нарисуйте ... последовательность подключения или подробнее напишите какие разъёмы , что куда и в какой последовательности.. и в какой вход микшера или ещё чего где есть фантомное питание ..

Нет выход не джек. Схема такая:
Гитара-микрофонный обыкновенный кабель с симметрической распайкой - мультикор - пульт.
Пульт алехет 16:2 все стандартно...

Последний раз редактировалось mbirja; 20.01.2013 в 20:08 Причина: Добавлено сообщение
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:54   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Как распаяны разъёмы? Нет ли ляпа в мультикоре.. ( проверить нет ли перемычки между 3 и 1 ногой!!?)
Если по простому про кабель ...... Любой кабель имеет емкость ( то есть если грубо то проводники между собой образуют "утрированные" , можно и так сказать , обкладки конденсатора ) , или по другому можно очень просто сказать , два проводника проходящие рядом имеют ёмкость!!! Наверное я сумел просто сказать ...
Так вот при сжимании кабеля , перегибе, ёмкость кабеля меняется точно так же как меняется ёмкость между обкладками ( мембраной и неподвижной частью ) конденсаторного микрофона... Это может происходить тогда , когда кабель имеет не достаточную плотность навивки или недостаточную фиксацию проводников внутри оплётки !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:57   #12
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

та не должно быть ляпа, заводской мультикор. Распайка стандартная на 1 земля 2+ 3- с другой стороны так же само.
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 23:09   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

На китайских мультикорах такое порою встречается ...... Вот недавно на объекте пришлось весь перепаивать ... ( длинный , куплен был самим клиентом, и уже проложен под полом , поменять нельзя было... но косяков было много ... Марку попробую вспомнить... или может из сотрудников кто вспомнит....увы я не названием даже не поинтересовался , просто восстановили , подправили , даже владельцу не стали говорить ... что бы не пугать и недавать сомнений!!!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 16:43   #14
Я только учусь
 
Аватар для Тоха 999
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 108
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

На своем ксениксе проблема была решена путем подключения к другому каналу,и вуа ля) стрельба в аккустике пропала,так что теперь подумываю над приобретением нового микшера,душа лежит к ониксу 820
Тоха 999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 08:24   #15
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Не прошло и года.... выяснилось что проблема была в пульте в фантомном питании. Что то там с контактами внутри. Самое меньше на что мог грешить это пульт...
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mbirja за это сообщение:
Vladimeer (12.09.2014), Олег 65 (12.09.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.