Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Мини батл продолжается!

Есть желание сравнить самые современные и самые мобильные активные 12" сабы.

Мероприятие планируется открытое, приглашаю всех желающих и особенно владельцев следующих сабов:
- RCF ART 702 AS2
- EV ZXA1-Sub
- Dynacord Power Sub 312
- DB Technologies Sub 612
- DB Technologies Sub 12 (бэндпасс..... нужен вообще???)
- JBL SRX812P
- Yamaha DXS12
- и другие

Это разве самые современные?

Было бы намного интереснее сравнить серийную продукцию самопильщиков...

У меня возможна в эти даты командировка в Коробово это рядом с Раменским...с удовольствием бы поучаствовал...

[Миф]

Сообщение от Sasha May

Саб серийный? Что с повторяемостью?
Загуглить характеристики не получилось.

Вот ссылка. Здесь, как я понял, он же, но под другим названием.))))
Сабвуфер активный FeelAudio Kidex-12. А тот - облегченная версия))))
Наименование: Сабвуфер активный FeelAudio Kidex-12;
Тип: активные;
Производство: Россия;
Состояние: новые;
Вес: 21 кг;
Размер 55*50*37 см.

Активный фазоинверторный сабвуфер мощностью 800 Ватт (RMS).
НЧ динамик - R.Audio (неодим, 800 Вт RMS, производство Россия).
Частотный диапазон 40-180 Гц.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У наших форумчан он есть в использовании, но привезут ли его, незнаю.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это разве самые современные? Было бы намного интереснее сравнить серийную продукцию самопильщиков...

а КОНКРЕТНЕЕ?
Модели, параметры, ссылки!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Миф

Вот ссылка. Здесь он, как я понял, под другим названием.))))

Так это вроде другой, не?... Вот за это я и не люблю самопильщиков )))
Ну не важно, привозите любой, условия озвучены.

[Cro]

Сообщение от Sasha May

Я правильно понимаю, из этих двух 312-й будет поинтереснее?

Ну вопрос в том что для кого интереснее)))
Я не диджик, мне по формату не требуется туева хуча 18" ящиков которые дубасят что кишки трясутся. Под минусовки поскулить небольшой подпорки по низам хватает.
Да и со спиной проблемки возрастные в наличии имеются. К тому же работы за последние полтора года подсократилось значительно, и ежели раньше свадьбы в 150 гостей и юбилеи в 60-70 были нормой, то на текущий момент мелкие юбилейчики от силы 35-40 человек. Соответственно и зальчики мелкие да тесные. 312-й нравится за компактность и небольшой вес (22,5 кг), всё перевозится за один раз на раскладной тележечке, минимум коммутации, ну и модуль качает сам сабик, пару топов + пассивный саб.
И в этом и плюс и одновременно минус конечно же, иллюзий не питаю)))
А стоимость - это да, дичь полнейшая. Но мне достался комплектик с топами слегка б/у из небольшого муз. магазинчика с гарантией 12 месяцев по более-менее разумной цене.

[D.J.Koks]

Сообщение от Миф

Сабвуфер активный FeelAudio Kidex-12. А тот - облегченная версия))))

Сообщение от Миф

Сабвуфер активный FA Tadpole12-800A;
Вес: 18 кг;
Размер 37*37*50 см.
Дело за владельцами данного Саба....

И кидекс 12, и ФА-Тадпол 12-800а это разные модели и вроде бы серийные,

тадпол12 у меня есть, я был первым покупателем осенью прошлого года, когда он только появился у Анатолия.
Уточню реальные размеры- 38-38-50см. и вес на бытовых электронных весах- 18.5кг.
Я создал тогда тему на форуме про этот саб.

Вторым покупателем был мой приятель, он взял 2 тадпола. он тоже в Москве.

А недавно, пару приобрёл Олег Марычев.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sasha May

У меня есть одна открытая и одна закрытая площадка.
Преимущество открытой площадке. Генератор есть.

Такие мелкие сабы лучше тестить на закрытой площадке, всё таки 12 калибр не для улицы... в открытом поле весь звук улетит вдаль..
Конечно, приходится и на улице работать, но в закрытом помещении можно более реально понять, как они отрабатывают.
И тесты будут более корректные..
В основном работа для 12шек, в закрытых залах.
А на улице, нужно тестить 18ки...

[Тонус]

Сообщение от D.J.Koks

в открытом поле весь звук улетит вдаль.

Вы думаете это так работает?

Независимо от калибра саба, в помещении вы слушаете саб+отражения+резонансы, на улице - только саб, как он есть.

[seregan1]

Тонус, Антон, ваше объяснение для многих на 100500% не "дойдёт". Чтобы это "переварить", нужно в зале и на улице потаскать по площадке, повключать сабы, показать и объяснить с помощью симулятора какой результат мы получим и почему именно такой. Люди склонны питать иллюзии, только толковые объяснения и практические занятия могут их развеять.

[trident]

Сообщение от Тонус

Вы думаете это так работает?

Независимо от калибра саба, в помещении вы слушаете саб+отражения+резонансы, на улице - только саб, как он есть.

Так ещё и не на всякой улице.

[Миф]

Сообщение от D.J.Koks

тадпол12 у меня есть, я был первым покупателем осенью прошлого года, когда он только появился у Анатолия

Сможете привезти свой саб, на этот мини батл?

[Sasha May]

Сообщение от Cro

Ну вопрос в том что для кого интереснее)))
...модуль качает сам сабик, пару топов + пассивный саб...

Я изначально так же подумал, что 112 это тот же 312, только одноканальный, но в характеристиках написано следующее:

Power Sub 312 - НЧ секция 800 Вт RMS/4ом (это с внешним сабом), по умолчанию один саб = 400 Вт RMS (динамик DND12S400)
Power Sub 112 - НЧ секция 200 Вт RMS(динамик EVS 12 SB)
Из чего предположил, что 312 саб мощнее и интереснее.

Интересный нюанс, на оффсайте давление обоих сабов указано одинаковое (при пиковой мощности или 10% THD): 121 дБ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Это разве самые современные?

Было бы намного интереснее сравнить серийную продукцию самопильщиков...

Сообщение от Sasha May

а КОНКРЕТНЕЕ?
Модели, параметры, ссылки!

Отвечать будем?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Отвечать будем?

Только после Вас

Сообщение от Тонус

Sasha May, а если у «саба» резонанс на 50 Гц?

P.S. Миша (Миф) уже ответил...Вы же хотите нас удивить своим новым "детищем"...которое почему-то держите в секрете...или я не прав?

[D.J.Koks]

Сообщение от Миф

Сможете привезти свой саб, на этот мини батл?

В принципе смогу.

Добавлено через 40 минут
А тесты с топами, или одни сабы побумкают и всё?
Я не в курсе, как проходят подобные тесты..

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Только после Вас

Вы кажется тему перепутали, да и вопрос не ваш.

Сообщение от s.krivorozhsky

Миша (Миф) уже ответил...

На ваш взгляд это и есть самый современный саб? Вы его слышали? На чем основано мнение?

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы же хотите нас удивить своим новым "детищем"...которое почему-то держите в секрете...или я не прав?

Возможно. Батл покажет!
Еще ни с кем не сравнивался, надеюсь покажут себя достойно.
Никакого секрета, кому надо - все знают.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от D.J.Koks

А тесты с топами, или одни сабы побумкают и всё?
Я не в курсе, как проходят подобные тесты..

Топы будут приглушены относительно сабов на 3-6 дБ.

Можно родные топы, если есть, т.е. комплект.
Если нет - тогда один топ на всех.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от D.J.Koks

в открытом поле весь звук улетит вдаль..

Хотите громче - слушайте ближе, хотите тише - слушайте дальше.
Относительная разница будет слышна на любом расстоянии.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Возможно. Батл покажет!
Еще ни с кем не сравнивался, надеюсь покажут себя достойно.
Никакого секрета, кому надо - все знают.

Ну так откройте тайну...к чему эти интриги???...

[trident]

Так смешно всё это читать )

ЛЮБОЙ производитель, организовывающий "баттл" акустических систем (какой там на хрен, извините за мой французский, баттл, если оно будет без объективных измерений?) организовывает его всегда с ограниченным, вполне определённым кругом задач. Очень узким кругом, а именно:

1) продемонстрировать своё детище в кругу потребителей;
2) сравнить своё детище с большим количеством других АС на халяву (не надо ничего заказывать, оплачивать и привозить, всё привезут сами участники за свой счёт, да ещё и в ноги поклонятся за клёвую тусу);
3) опять же, практически без затрат весьма широко прорекламировать своё детище за счёт сарафанного радио и отзывов в соцсетях (особенно если уверен в том, что оно переиграет подавляющее большинство широко распространённых говноАС, а таковых ВСЕГДА среди привезённых подавляющее большинство) в кругу потребителей и бесплатных распространителей информации. Увы, такова цена за качественный российский звук.

Никоим образом не отговариваю участников, просто ржу над "таинственной интригой". Ага, ну да, интрига, канэшна...

В целом же я только за такие демонстрации. Просто потому, что они дают понять, что в России относительно недорого ещё вполне возможно делать и покупать то, что на Западе уже стоит сумасшедших денег. И что то дерьмецо с известным лейблом, на которое у многих ещё хватает бабла, есть откровенное... ну, именно оно. И что стоит подумать, куда вложить эти деньги, в звук или в возможность потом вернуть бабки. Ибо увы, российские АС очень сильно теряют в цене на вторичном рынке по сравнению с брэндами западными.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha May

Топы будут приглушены относительно сабов на 3-6 дБ.

предельно неграмотное решение. Топы должны быть не приглушены, а ПОДОБРАНЫ под сабвуферы (или наоборот) таким образом, чтобы они В БАЗЕ при штатном усилении (а активные на максимуме громкости) обеспечивали такое соотношение. И в рекомендации к сабвуферам (или сателлитам) производителю тогда можно (точнее нужно) писать, с какими АС они правильно сочетаются. Как это делают фирмачи. Хотя, если честно, глаза б мои не смотрели, а уши не слышали то, что фирмачи пишут, а их бюджетные АС озвучивают.

[Тонус]

С одной стороны действительно смешно, список соперников максимально вялый, это избиение младенцев, а не баттл.
С другой стороны - предложить то действительно нечего, ниша свободна - избивай младенцев и занимай нишу.

[Cro]

Sasha May
Я изначально так же подумал, что 112 это тот же 312, только одноканальный

Мы о разных сабиках речь ведём, бо существует Dynacord Powersub 112 и существует пассивный Dynacord Sub 112. С первым я не знаком. Во втором такой же неодимовый динамик как и в 312-м.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ну так откройте тайну...к чему эти интриги???...

Нет никаких тайн! Привозите сабы, слушайте, сравнивайте, замеряйте, проверяйте и делаете выводы!

Сообщение от trident

ЛЮБОЙ производитель, организовывающий "баттл" акустических систем

Какая разница, кто организовывает? Организуйте ВЫ, с удовольствием приеду и покажу те же продукты! Думаете что то измениться?
Независимых экспертов просто так что ли приглашаю? Приезжайте все проверяйте лично и убедитесь, что все открыто и прозрачно!

Сообщение от trident

какой там на хрен .... баттл, если оно будет без объективных измерений?

Где вы видели хоть один мой батл без замеров? Хоть один! Ссылки или фото приложите пожалуйста.
Выше писал, что все сабы будут выровнены по уровню на частоте 100 Гц, тут вы в принципе уже могли догадаться или хотя бы поинтересоваться, но что то пошло не так )))

Сообщение от trident

Очень узким кругом, а именно:

1) продемонстрировать своё детище в кругу потребителей;
2) сравнить своё детище с большим количеством других АС на халяву (не надо ничего заказывать, оплачивать и привозить, всё привезут сами участники за свой счёт, да ещё и в ноги поклонятся за клёвую тусу);
3) опять же, практически без затрат весьма широко прорекламировать своё детище за счёт сарафанного радио и отзывов в соцсетях (особенно если уверен в том, что оно переиграет подавляющее большинство широко распространённых говноАС, а таковых ВСЕГДА среди привезённых подавляющее большинство) в кругу потребителей и бесплатных распространителей информации.

1. продемонстрировать своё детище в кругу потребителей, а так же предоставить возможность сравнения с ЛЮБЫМИ другими топовыми продуктами данного сегмента.
2. А по вашему нужно приплатить каждому участнику? Реально, давайте к вам приеду, а вы мне заплатите ))) Это открытое и взаимовыгодное мероприятие, где сравниваются продукты ЛЮБЫХ производителей. К сведению, на организацию публичных мероприятий тратиться не мало времени, а время - это деньги, за что обычно берется орг. сбор, которого заметьте нет! Что то не вижу благодарности!
3. Если продукт достойный - популярность гарантирована, а если продукт плохой - позорный слив!! или по вашему это не справедливо???
Уверенности нет, есть 15 летний опыт производства, на основе которого создаются новые продукты. Двери мини-баттла открыты! Привозите ЛЮБОЙ неговносаб, рвите всех, утрите нос российским производителям, в частности мне лично, что посмеял такой дерзкий батл замутить и показать товар лицом, а не в интернете бесплатно пиариться под левыми акаунтами! ) Выставки и батлы для того и делаются, что бы сравнить не цифры от маркетологов, а РЕАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОБОРУДОВАНИЯ, на что и делается упор.

Сообщение от trident

Увы, такова цена за качественный российский звук.

Искренне не понимаю сути вашего сожаления относительно российского звука, на лицо только преимущества...

Сообщение от trident

переиграет подавляющее большинство широко распространённых говноАС, а таковых ВСЕГДА среди привезённых подавляющее большинство

Левые батлы со слабыми соперниками делаются исключительно за закрытыми дверями, где выставляются заведомо говноАС, и все это публикуется постфактум! Я неоднократно пытался вписаться в такие движухи, но ни разу физически не успевал подтянуться в день мероприятия, оно им и не нужно было, и афишировалось в день или за день до этакого баттла! Принципиальное отличие мероприятия, которое я организую - открытость и прозрачность. Список участников открытый! Афишированно за 2 недели! Можете привезти любой достойный саб из указанной ниши и всех порвать! Флаг в руки!
..и еще, где я хоть раз сравниваюсь с говноАС, напомните пожалуйста, ссылки, фотки..

Сообщение от trident

предельно неграмотное решение. Топы должны быть не приглушены, а ПОДОБРАНЫ под сабвуферы (или наоборот) таким образом, чтобы они В БАЗЕ при штатном усилении (а активные на максимуме громкости) обеспечивали такое соотношение. И в рекомендации к сабвуферам (или сателлитам) производителю тогда можно (точнее нужно) писать, с какими АС они правильно сочетаются. Как это делают фирмачи. Хотя, если честно, глаза б мои не смотрели, а уши не слышали то, что фирмачи пишут, а их бюджетные АС озвучивают.

Как говориться "Должны быть подобраны (сочетаться), но не обязаны!", в данном микро сегменте это особо остро ощущается!
Возможно вы не внимательно прочитали предыдущее сообщение.. Родные системы приветствуются!
Топы заваливаются исключительно для акцентирования на НЧ, фазовых и других проблем от этого не будет!

Сообщение от trident

Никоим образом не отговариваю участников, просто ржу над "таинственной интригой".

Я рад, что предстоящее мероприятия вас веселит, а вот за осквернение спрошу, от куда столько негатива?
Если есть основания не доверять - огласите публично, а если нет - прошу не сквернословить.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Тонус

С одной стороны действительно смешно, список соперников максимально вялый, это избиение младенцев, а не баттл.
С другой стороны - предложить то действительно нечего, ниша свободна - избивай младенцев и занимай нишу.

Это супер мобильный сегмент с большим количеством компромиссов, в пользу компактности и малого веса. Здесь особо не разгуляешься!
Если буржуям действительно больше нечего предложить, то это не смешно, а печально...
Вот и посмотрим, что могут развитые цивилизации в сравнении с отсталой Россией.. )

Добавлено через 24 минуты
RCF ART 702-ASll - заявлено 129дБ, что очень даже не кисло для 12", а вы говорите избиение младенцев...
Ну вот и посмотрим!!! ..а если врут - и поделом им!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

С одной стороны действительно смешно, список соперников максимально вялый, это избиение младенцев, а не баттл.

Люто плюсую...это типа собрать во дворе"дрыщей" и на глазах у изумлённой публики навалять им люлей

Сообщение от Тонус

С другой стороны - предложить то действительно нечего, ниша свободна - избивай младенцев и занимай нишу.

В активе действительно мало предложений...или мы просто плохо информированы

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

В активе действительно мало предложений...или мы просто плохо информированы

На самом деле этот формат буржуям неинтересен в варианте с серьезными компонентами
Тем более в активе
Те,кому нужен серьезный спл с полосой вниз-как правило покупают 18
Те,кому 18 слишком тормозные-закупаются 15 в немного большем количестве
12 сабов нужно слишком много,чтобы формировать из них что то,пригодное для работы
Поэтому взрослые компоненты туда не пихают,целевая аудитория не купит из за цены
Вот и имеем небольшой выбор малопригодных для работы корчей с избыточным ценником
А все из за желания лабухов иметь ящики по 20кг весом,грузящиеся в багажник,и носимые парой за раз))
Пора уже придумывать колонки,которые сами приедут,разгрузятся,и по возможности еще и отработают))