Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2022, 11:36   #121
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
И газель с парой грузчиков,чтобы все это возить))
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Ну и с фи-топами придется сращивать по замерам,а не просто поделившись как то
Топик предлагал копии DVA KS20...они тоже рупорные гибриды и не сильно легче

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Знаток...
МЕГАЭКСПЕРТ Я...ДИВАННЫЙ

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Использовать по паре WSX на сторону - затея так себе. Да и не лабушного формата эти сабы.
Так у топика и не лабушный формат...

P.S. ребята прежде чем критиковать читайте внимательно ТЗ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.12.2022, 11:53   #122
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Понимаю, что методом тыка нельзя, поэтому и прошу помочь. Не, WSX мне никаким боком :) тока 218 фи. Работа не лабушная, "тасканини" минимум. Скорее всего топы всё же RCF NX45a.
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 12:20   #123
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
Понимаю, что методом тыка нельзя, поэтому и прошу помочь. Не, WSX мне никаким боком :) тока 218 фи. Работа не лабушная, "тасканини" минимум. Скорее всего топы всё же RCF NX45a.
ПилИте что-то типа 2 x SRX728 или 4 SRX718...чтобы выдавить побольше SPL , настройку ФИ можно повыше...но если качать будете T-602 , то до целевой кривой фазиками не дотянетесь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Darek (25.12.2022)
Старый 25.12.2022, 13:20   #124
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Darek,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Darek (25.12.2022), igor47 (25.12.2022)
Старый 25.12.2022, 15:35   #125
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Darek,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ни один из вариантов не даст требуемого SPL c одним Т-602
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 16:14   #126
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
c одним Т-602
FP14000. Даже китаец. И вперед.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 18:30   #127
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Спасибо всем. Я так понимаю, что моя идея самопИлить сабы, совсем никуда не годится. Только никак не могу въехать (старый ужо) неужели двух сабов(хоть и самопальных), общей мощностью 4 кило, не хватит "подпереть" два топа по 700 ватт?
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 18:59   #128
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek
Я так понимаю, что моя идея самопИлить сабы, совсем никуда не годится
отчего же? Годится, только нужно либо брать готовый проект, либо собирать 100%-ную копию брендового саба - опыта то в расчётах у вас нет... А далее - процессинг, усиление и сведение сабов с топами. И чем меньше вы будете "халявить" и "халтурить" на каждом из этапов, тем выше вероятность получения отличных результатов.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Darek (25.12.2022)
Старый 25.12.2022, 19:09   #129
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
идея самопИлить сабы, совсем никуда не годится.
Идея отличная по двум причинам:
1. Можно выбрать нормальные динамики. В брендовых изделиях нормальные динамики начинаются в очень недешёвых линейках. В начальных линейках там обычно пародия на динамики.
2. Стоимость самопильного саба равна себестоимости компонентов и материалов. Стоимость вашего времени и вашей работы, когда пилите для себя, равна нулю. Такого вам не предложит больше ни один производитель.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Darek (25.12.2022), DJ Benzin (25.12.2022), drtosha (25.12.2022), igor47 (25.12.2022), LSS (27.12.2022), Metron (06.01.2023), rew432 (28.12.2022), s.krivorozhsky (26.12.2022), Олег 65 (25.12.2022)
Старый 25.12.2022, 20:05   #130
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Ну тогда поехали с начала: с усилком определился - Т602
Коробки 2 х 218 фи - буду искать готовый проект или делать расчёт (спец есть)
Посоветуйте что из этого подойдёт больше всего?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 37 минут
Интересный сайтец - спикер планы общеизвестных сабов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Darek; 25.12.2022 в 20:43 Причина: Добавлено сообщение
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Darek:
Kestass (26.12.2022)
Старый 25.12.2022, 22:52   #131
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Darek, если в первом приближении, то поиск по LoudspeakerDatabase со следующими параметрами даёт вам 8 претендентов. Там же можно скачать профили динамиков для импорта в симулятор.

Размер от 18 до 18,
Мощность более 600,
Чувствительность более 98,
Ход более 12,
Сопротивление от 8 до 8,
Резонанс менее 35.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Тонус; 25.12.2022 в 23:05
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Darek (26.12.2022), rew432 (28.12.2022), Олег 65 (26.12.2022)
Старый 26.12.2022, 02:45   #132
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус,
Я бы начал выбор с модели саба. В Армонии для Т602 есть модели. А дальше - поиск бошек и чертежей. Так хоть гарантированный результат будет в случае с полной копией и пресетом для неё в Т602.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Darek (26.12.2022)
Старый 26.12.2022, 06:34   #133
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
неужели двух сабов(хоть и самопальных), общей мощностью 4 кило, не хватит "подпереть" два топа по 700 ватт?
Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
Ну тогда поехали с начала: с усилком определился - Т602
Коробки 2 х 218 фи - буду искать готовый проект или делать расчёт (спец есть)
"Подпираем" не Ваттами а SPL...минимум +6 дБ...для Open Air лучше +9(12)...это значит что максимальное давление НЧ полосы под ваши топы (133 дБ) должно быть 139 дБ ...а лучше больше...Такое давление на 18 бошках можно создать либо "нетрадиционными" акустическими оформлениями , либо ФИ с мощным усилением...в связи с этим учитывая, что "нетрадиционные" АО Вы отметаете , а в качестве усиления выбрали Т-602 решить Вашу задачу "по фен шую" практически невозможно...топы придётся "притормаживать"...даже Т-902 "внатяжку" подходит для этих целей...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Идея отличная по двум причинам:
1. Можно выбрать нормальные динамики. В брендовых изделиях нормальные динамики начинаются в очень недешёвых линейках. В начальных линейках там обычно пародия на динамики.
2. Стоимость самопильного саба равна себестоимости компонентов и материалов. Стоимость вашего времени и вашей работы, когда пилите для себя, равна нулю. Такого вам не предложит больше ни один производитель.

Я обеими руками за самопил, но иногда отличные идеи губит непрофессиональная реализация...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Darek (26.12.2022)
Старый 26.12.2022, 08:05   #134
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
"Подпираем" не Ваттами а SPL...
По вашему выходит, эти сабы будут бомбить одинаково? 141db и там и там. Что то я сИльно сомневаюсь:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2022, 08:43   #135
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
По вашему выходит, эти сабы будут бомбить одинаково? 141db и там и там. Что то я сИльно сомневаюсь:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что значит бомбить???...это из серии Гейн на 12 часов???

Выходит что производитель заявляет одинаковый SPLmax...но это не гарантия одинакового звучания...ибо SPL может быть расчётный и измеренный , в пространстве и полупространстве , по горбу или в "полку" в пределах заявленного диапазона...хитрые маркетологи могут использовать эту разницу в свою пользу...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Darek (26.12.2022)
Старый 26.12.2022, 08:45   #136
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Darek,
Для начала это посмотри.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Желательно качнуть Армонию и посмотреть модели сабов, которые потянет Т602.

С.Криворожский имеет ввиду, что с Т602 не все сабы будут максимально эффективно развивать заявленное звуковое давление. Как, впрочем, и со многими другими усилителями.

Если уж вам на улице работать, то минимум нужно по паре 218-х на сторону ставить. И, конечно, с запасом относительно SPL топов. Тут С.К. прав на 1000%.

Добавлено через 7 часов 55 минут
Darek,
здесь есть и чертёж, и процесс сборки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 7 часов 59 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 26.12.2022 в 16:45 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Darek (26.12.2022), DJ Benzin (26.12.2022), s.krivorozhsky (26.12.2022), Олег 65 (26.12.2022)
Старый 26.12.2022, 20:59   #137
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

seregan1,
Спасибо большое, то что надо !
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2022, 10:49   #138
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek
Ну тогда поехали с начала: с усилком определился - Т602
Это только для очень чахлых сабов. Может, двенашки/пятнашки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Darek (27.12.2022)
Старый 27.12.2022, 14:52   #139
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Да, уже согласен. Ищу Lab FP14000.
И ещё, может кто в курсе, с каким Power rating дины в этих АС [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не могу найти инфы.

Последний раз редактировалось Darek; 27.12.2022 в 15:08
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2022, 15:50   #140
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Darek,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Динамик похож на LF18X401.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Darek (27.12.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.