Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2017, 19:14   #1
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию Сравнительный тест мобильных акустических систем в Оренбурге

Здравствуйте, коллеги! Хочу поделиться небольшой новостью. 14 августа в Оренбурге состоялся Sound Battle Show - сравнительное тестовое прослушивание концертных акустических систем разных производителей. Было представлено 5 комплектов сателлит+саб: Alto, Bose, DAS, JBL+МАГ. Я представил аппарат собственного изготовления (сателлиты на испанских коаксиалах и сабики ТХАМ на файталах).

Скажу сразу, я к организации не имею никакого отношения, я лишь выставил свой аппарат, причём, привёз его самый последний и особо не заморачивался с настройкой.

Как уже писал выше, было представлено 5 комплектов саб+сателлит. Один и тот же трек последовательно включали в разные комплекты, всего 6 треков. Звук писали студийным микрофоном.

В полной версии видео подробно описываются комплекты, условия батла, поэтому кому интересно - просьба смотреть видео. Видеоролики организаторы загрузили в ВКонтакте, поэтому сюда прикреплять не стал, видеоролики выложил в своей группе короткая версия 7 минут и полная версия 57 минут. Если будут проблемы с просмотром видео - пишите, я попрошу организатором залить видео на ютуп

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Теперь поделюсь своими ощущениями. Во-первых все зачем-то накрутили низа, особенно это касается Альто. ОЧЕНЬ много мидбаса, просто ушам было больно, самого баса от сабвуфера я не услышал. Сателлит играл грязновато, ощущался горб в районе 7кгц и нехватка самых верхов. Это всё субъективно на слух, никаких замеров не проводили. BOSE - совсем другой звук! Сателлит звучит сбалансированно, шикарная верхняя середина. Из недостатков небольшая нехватка нижней середины и слишком громко включенный саб. Каждый владелец отстраивал свой комплект сам. ДАС - субъективно звучит очень красиво! Но не правдиво, слишком отчётливо слышен коммерческий провал в районе верхней середины. Но на слух звучит приятно. Опять же много низа. JBL+МАГ. Шикарный мидбас и нижняя середина. Очень сбалансированный звук. Владелец хорошо состыковал саб и сателлит. Характер звучания саба очень понравился звук мясистый субъективно играл ниже всех, уже не знаю долго ли проживёт динамик с таким мощным усилителем. Свой комплект не буду коментировать, в полной версии видео я всё сказал, добавить нечего.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

Последний раз редактировалось Unreal; 21.08.2017 в 19:24
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Unreal за это сообщение:
cLONiKo (22.08.2017), DJ Benzin (21.08.2017), incredible (21.08.2017), Lazuriy (22.08.2017), orfey_1954 (21.08.2017), rozarioagro (22.08.2017), Алекс 73 (21.08.2017), Владимир Марченко (21.08.2017), Милевский Артур (21.08.2017)
Дополнительная информация
Старый 21.08.2017, 21:10   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

В Ступино слушали без коррекции, и сразу становилось понятно, что к чему. На третьей встрече были пресеты, потому как часть участников привезла "палки", а там без процессора никак, а часть - комплекты "всё в одном", там тоже можно считать, были "пресеты".
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Unreal (22.08.2017)
Старый 21.08.2017, 21:48   #3
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Владимир Марченко, я организаторам об этом тоже сказал, что получается в неравных условиях, те же ДАС, ЖБЛ, Босе, у них встроенный процессор. У меня же и Альто процессора нет, у меня вообще система даже не биамп. Если бы я включил через ДБХ и выставил более точно частоту раздела между сабом и сателлитом, скорректировал фазу, выставил задержки, да ещё и коррекцию АЧХ бы сделал.. На серьёзных мероприятиях я так и делаю, включаю через DBX 260.

К слову, все системы звучали достойно, разве что у Альто мидбас слишком гудел. Такое впечатление что частоту раздела на сабе поставили 120 герц, а на сателлите вул рейндж, и включили синфазно. В-общем что-то там с настройками явно не то..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 21:51   #4
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 12
Репутация: 22
По умолчанию

Не сочтите за буквоедство, но ради всего святого !
Саб - вуфер (sub-woofer) ВУФЕР ! Никак не саббуфер...

Пожалуйста, расскажите это ведущему и всем выступающим. Очень режет слух
Будет здорово, если оренбуржские коллеги тоже будут говорить грамотно ))

Спасибо за видео. Самодельный комплект понравился )
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили gusev75:
incredible (21.08.2017)
Старый 22.08.2017, 02:52   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Я просто воочию себе представляю, как по условиям "баттла" (не использовать пресеты), всем представленным аппаратам начисто проигрывает ставший "набором ящиков с кучей динамиков внутри" какой-нибудь d&b. Глупость полная. Еще бы предложили убрать пассивные фильтры или другой какой вид извращения...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
N777 (22.08.2017), saxoboy (22.08.2017), Unreal (22.08.2017)
Старый 22.08.2017, 08:57   #6
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

В ушах, имхо, бозе рулит по всем фронтам.
-
Сабы, что приделаны к алту - в мусорку.
С сателитами дас, имхо, что-то неладно... Или накручено криво.
---
Таки шо, получается, надо что-то из палок пилить?

Последний раз редактировалось bit_32; 22.08.2017 в 09:08
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
Старый 22.08.2017, 10:13   #7
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Опять слушаем звук глазами... ИМХО. На видео "звучит" видеокамера. Надо быть в реальном времени там и оценивать. По видео я лишь могу оценить габариты аппарата. OpenPrazdnik - сказка :-)
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Милевский Артур:
Stepan Mega (22.08.2017)
Старый 22.08.2017, 10:22   #8
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 12
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур
По видео я лишь могу оценить габариты аппарата
Камера не покажет КАК звучит комплект, но она может ПРИМЕРНО показать разницу между двумя соседними
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили gusev75 за это сообщение:
Unreal (22.08.2017), Классик (25.08.2017)
Старый 22.08.2017, 11:19   #9
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Из прослушанного...(на видео)комплект Bose F1-просто в не конкуренции...звучит сбалансировано и достойно...

Могу так же выделить "самоделкина" на первых треках вообще нормально..но потом или что-то крутнули, как-то пошло не так...)

Остальное (не хочу никого обидеть) звучит по деревенски...провалы, ямы, нет частот, горбы и т. д. и это явно слышно...
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 11:55   #10
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
С сателитами дас, имхо, что-то неладно... Или накручено криво.
как там что подключалось - незнаю, но в зале ДАС звучал очень красиво, сочно. В записи звучит немного иначе. Но задавленная верхняя серединка - факт. Это дело вкуса. Если бы это был студийный монитор - это однозначно минус. А поскольку это сателлит - это особенность звучания.

Цитата:
На видео "звучит" видеокамера.
вот не надо смотреть, а надо читать
Цитата:
Звук писали студийным микрофоном.
глазами и слушать ушами, тогда всё будет норм)). Конечно, и зал, и микрофон и ваши колонки вносит свои нюансы, но вцелом, как человек, который слушал в живую, могу сказать, что записанный звук отражает действительность.

Цитата:
По видео я лишь могу оценить габариты аппарата. OpenPrazdnik - сказка :-)
Спасибо) Для тех, кто не смотрел полное видео, на котором я представлял свой аппарат. Я для себя усложнил задание. Весь комплект: два активных саба ТХАМ12 на файталах и модуле парк ДХ1400, два активных сателлита на коаксиалах Beyma и модуле ДХ700, стойки саб-сателлит (которые не пригодились), сумка со шнурами, микшерный пульт и ДБХ (которые на батле так же не пригодились) - всё это поместилось на заднем сиденье легкового авто. В багажнике не было ничего.

Зимой в 20-градусный мороз выставлял аппарат на открытие ёлки, было человек 300-500, звуком все были очень довольны.

Цитата:
Остальное (не хочу никого обидеть) звучит по деревенски...провалы, ямы, нет частот, горбы и т. д. и это явно слышно...
и ЖБЛ? ЖБЛ может нравиться, может не нравиться, но звучит очень сбалансированно! И в записи и живьём.

Цитата:
комплект Bose F1-просто в не конкуренции...звучит сбалансировано и достойно...
Но он и стоит не по-децки

Там ещё палки от ФБТ стояли (в них говорил ведущий), но в батле они не участвовали..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 13:19   #11
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Опять слушаем звук глазами... ИМХО. На видео "звучит" видеокамера. Надо быть в реальном времени там и оценивать. По видео я лишь могу оценить габариты аппарата. OpenPrazdnik - сказка :-)
А какой тогда смысл в данной теме и обсуждении вопроса?

Мы можем исходить из одного из двух. На видео, запись передает реальную картину с достаточной достоверностью. Тогда мы можем делать выводы.

Вариант два. Видео, не отражает реальной картины и близко. Тогда что мы можем тут обсуждать? Разве что, погадать на кофейной гуще, как это было на самом деле...
---
хе хе... Не знаю, как остальное, но Алту на видео, звучит очень правдоподобно!
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 14:11   #12
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Коллеги, не спорте по поводу оценки с видео ! Условия у всех комплектов одинаковые и на слух вполне можно определить у кого какой звук...Другое дело вкуса...Здесь мы никогда не будем солидарны, особенно с обладателями данных комплектов ) Так устроен человек...)
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Lazuriy за это сообщение:
drtosha (22.08.2017), Unreal (22.08.2017)
Старый 22.08.2017, 18:57   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy Посмотреть сообщение
Коллеги, не спорте по поводу оценки с видео ! Условия у всех комплектов одинаковые и на слух вполне можно определить у кого какой звук
Нет же. Звуковое поле изобилует локальными дефектами. И они разные для разных источников. В точке установки микрофона камеры может быть всё что угодно.

Посмотрите следующее видео, как меняется АЧХ при малейшем изменении положения микрофона или колонки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Милевский Артур (22.08.2017), Ромазан (20.09.2017)
Старый 22.08.2017, 20:31   #14
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Тонус,

Но почему дорогой комплект, который мне понравился (звучит солидно) а то что собирали, из того что было, мягко говоря-невнятно ? Скорей всего совпадение...

Людям не нужна теория, им надо слышать хороший звук..вычлененный спецами на заводе...Я не противник, сращивания, даже наоборот..но в данном тесте, есть явный лидер...Конечно на моё ухо )))
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Lazuriy:
Классик (25.08.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.