Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2022, 08:17   #101
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

dimonis, если купить два саба с вашими SDY DSP, а в двух других сабах просто SDY 1200, то как будет выглядеть прохождение сигнала на сабы и на топы? Аппарат - 2 топа и 4 саба.

Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 02.02.2022, 12:05   #102
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (02.02.2022), zvuchOK (02.02.2022)
Старый 02.02.2022, 13:35   #103
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
Вряд ли - походу каналы залинкованы, т.к. модуль "моно".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 14:34   #104
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Мы же не ищем лёгких путей…)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 15:38   #105
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 901
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
для лабуха один раз настроил и забыл) и пофиг, что зал то кривой то косой)
да и не надо забывать, что в большинство залов кафель да гипсокартон - в пустом зале звенит, в полном нехватка ВЧ.
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 20:20   #106
Пользователь
 
Аватар для dimonis
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 56
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
В модуль с DSP заходит 2 сигнала (они могут быть необязательно стерео !) ; из 4ех каналов DSP используются 3 - один остается внутри на встроенный усилитель , 2 выходят через XLRы наружу.
Коммутация 2 входов DSP на 3 выхода , может быть любой . И соответственно у выходов(каналов) свои регулировки .
Маршрутизация выходных каналов: на каждый канал можно независимо вывести следующее:
Входной канал А или В ; сумму каналов А+В ; генератор синуса (частота 20-20000Гц) или генератор белого
шума , их уровень регулируется отдельно
.


Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Вряд ли - походу каналы залинкованы, т.к. модуль "моно".
Так зачем тогда DSP городить ? Реализация в сабовом модуле идеальна для саб + 2 активных топа . Крути настройки как хошь
Вот из инструкции :
Вкладки выходных каналов , они все одинаковы .
1) Регулятор уровня сигнала -40дБ___0дБ
2) Выбор полярности/фазы сигнала и Mute , если канал не используется.
3) Обрезные фильтры высоких и низких частот , 20-20000кГц , порядок от Баттерворда первого порядка 6дБ\окт , до Линквиц-Рейли 48дБ/окт .
4) 8-ми полосный эквалайзер : в каждой полосе можно настроить :
выбор режима , пик на частоте или частота перегиба ( вверх или вниз по частоте);
выключить полосу если она не используется (bypass);
выбор частоты;
выбор добротности;
выбор усиления , -18дБ__+18дБ .
5) Задержка сигнала до 7.5мсек (эквивалентно 2.6м смещению)
6) Лимитер: порог срабатывания , отношение , время удержания и спада .

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось dimonis; 02.02.2022 в 20:27 Причина: Добавлено сообщение
dimonis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 20:32   #107
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

dimonis, генератор белого шума и софт, который нельзя использовать в оффлайне - по какому принципу вы вообще выбрали эти процы?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 20:33   #108
Пользователь
 
Аватар для dimonis
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 56
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Когда то бывает и удобнее , но систему аля трифоник , широко используемую мелким прокатом , проще настраивать и коммутировать .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
dimonis, генератор белого шума и софт, который нельзя использовать в оффлайне - по какому принципу вы вообще выбрали эти процы?
А какая связь между шумом и софтом ? Софт собственной разработки , программист должен доделать оффлайн , но зачем ?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
для лабуха один раз настроил и забыл) и пофиг, что зал то кривой то косой)
да и не надо забывать, что в большинство залов кафель да гипсокартон - в пустом зале звенит, в полном нехватка ВЧ.
В основном варианте у нас 9 пресетов , можно сделать 17 или 33 .
Что вам мешает сделать базовую настройку системы , а потом в последующих пресетах добавить высоких , и по мере заполнения зала просто быстренько перещелкивать пресеты ?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось dimonis; 02.02.2022 в 20:41 Причина: Добавлено сообщение
dimonis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 20:45   #109
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimonis Посмотреть сообщение
А какая связь между шумом и софтом ? Софт собственной разработки , программист должен сделать оффлайн , но зачем ?
Между шумом и софтом никакой.
В аудио используется розовый шум.
Софт в оффлайн чтобы накидать шаблон пресета по дороге на площадку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 20:51   #110
Пользователь
 
Аватар для dimonis
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 56
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В аудио используется розовый шум.
Увы , встроенный генератор шума в проце только белый .
Но ничто вам не мешает сделать из него розовый , красный , синий или даже серый , с помощью частотной обработки . И опять же записать это в какой либо пресет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Софт в оффлайн чтобы накидать шаблон пресета по дороге на площадку.
Странный подход , обычно доводят на месте , ведь базовая настройка №1 уже имеется.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось dimonis; 02.02.2022 в 20:54 Причина: Добавлено сообщение
dimonis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 21:02   #111
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimonis Посмотреть сообщение
Странный подход , обычно доводят на месте , ведь базовая настройка №1 уже имеется.
Стандартный подход, у всех так.
Базовая настройка №1 под какие топы? Они разные могут быть каждый раз.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2022, 21:05   #112
Пользователь
 
Аватар для dimonis
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 56
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Стандартный подход, у всех так.
Базовая настройка №1 под какие топы? Они разные могут быть каждый раз.
Я считал что у вас определенные топы. Под которые вы уже настроили .
Хотя делайте как считаете нужным.

Добавлено через 1 минуту
Вот немного из инструкции -
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось dimonis; 02.02.2022 в 21:06 Причина: Добавлено сообщение
dimonis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 10:26   #113
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Как я понял, дискуссия/недопонимание возникли в силу разных сфер назначения - у Dimonis-а тема больше на лабушные нужды рассчитана, у Тонуса - средний прокат.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 21:01   #114
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Спасибо производителю SDY. Все ответы на свои вопросы я получил. Если проц в модуле не сильно поганит звук плохими конвертерами, то модули с DSP прекрасно подходят для сращивания самопильных сабов с любыми "брендовыми" активными топами типа EON или ART серии. Достаточно свести по фазе топ с сабом, выстроить баланс топ/саб и полирнуть EQ немного. Для простых банкетов этого более чем достаточно!
Ну и бонусом можно подключить к сабу с процом саб с SDY без проца. И тоже все настроить.

А использование внешнего проца будет усложнять монтаж. И люди будут пугаться (у меня в основном берут в аренду не очень грамотные люди) отдельного проца. Людям надо выдавать простой и понятный аппарат - воткнул в розетку и алга.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 07:17   #115
Местный
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 164
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Поддерживаю, не надо ничего лишнего, для точной доводки есть EQ в пульте.
jumbo62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:37   #116
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
у меня в основном берут в аренду не очень грамотные люди
Тогда ключевой вопрос будет в лимитировании сигнала и мощности, дабы не спалили УМ и АС, остальное для той публики то уже "излишество".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2022, 13:38   #117
Пользователь
 
Аватар для dimonis
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 56
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Тогда ключевой вопрос будет в лимитировании сигнала и мощности, дабы не спалили УМ и АС, остальное для той публики то уже "излишество".
Лимитирование сигнала наоборот может сыграть злую шутку, увеличивая RMS для АС. Нужно клиплимитирование, расчитанное на номинальной мощности УМ. Что у нас и реализовано. Однако есть индивидумы.
Недавно присылали для уменьшения мощности модуля 1200Вт до 800Вт. Пожгли дин. Больше рисковать не хотят. Только стоит заметить , данная модель не самопил, и выпущено серийно хз сколько их. Известным вам производителем 🙄
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
dimonis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2022, 15:26   #118
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Наоборот, клип лимитер - поджимает пики и даёт возможность увеличить RMS составляющую. Нужен ещё RMS лимитер для защиты от перегрева катушки.

Последний раз редактировалось Тонус; 20.02.2022 в 15:52
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
s.krivorozhsky (20.02.2022), zvuchOK (20.02.2022)
Старый 20.02.2022, 16:44   #119
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Наоборот, клип лимитер - поджимает пики и даёт возможность увеличить RMS составляющую. Нужен ещё RMS лимитер для защиты от перегрева катушки.
Это в случае, если индикатор клип-лимитера практически горит или часто моргает...

А если RMS динамика равна (а лучше больше) RMS усилителя то перегреть катушку вряд-ли получится...но придётся принести в жертву значение SPL

А если RMS динамика в 2 раза больше RMS усилителя , то перегрев не возможен в принципе

А один наш уважаемый форумчанин утверждал, что палил 100 Ваттный динамик 20 Ваттным усилителем
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2022, 16:49   #120
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, это в случае когда у вас 1 активный саб вместо 4, и вы не видите индикацию у него на заднице.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А если RMS динамика в 2 раза больше RMS усилителя , то перегрев не возможен в принципе
Неразумно. Уж лучше RMS лимитер, ИМХО.

Последний раз редактировалось Тонус; 20.02.2022 в 16:51 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (20.02.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.