Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2014, 06:43   #1
Пользователь
 
Аватар для djhandle
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 12
Репутация: 10
Печаль Оборудование помогите с выбором

Здравствуйте уважаемые! Столкнулся с задачей поставить караоке в зал примерно 50 квм..

купили аппарат караоке, осталось дело за звуком..

Так как зал считается Виповым, то и звук и качество должно быть соотвествующим..

Хотелось бы уточнить у более опытных людей что мне нужно от караоке аппарата до колонок..Какие девайсы и сколько)) Ну а саоме главное сколько звука....

Моя цепь аппарата выглядит так... Микшер(так и не определился какой взять, чтоб и мелкий и качественный) -2 микрофона Sm58(blx4\sm58)
В инсерты к микрофонам компрессор DBX 166 и эквал DBX 231SV.В посылы эффектор Lexicon Mx 200. На мастер эквалайзер DBX 2231 и компрессор DBX 166...Дальше все в усилитель (думаю о Electro Voice q99) ну и в колонки... Хотелось бы знать все ли в цепи предусмотрел-нет ли лишнего или чего то не особо хорошего...(а может и чего то неоправдано дорогого)
Теперь ещё одна закорючка...Так как зал плотноват, мест для субов нет - их просто негде повтыкать

..Поэтому АС придется ставить повыше на кронштейнах - широкополосные, не могу найти колонки которые прилично давят и по низу...Из доступной акустики на нашем рынке это Electro Voice - Dynacord, Behringer, DAS, JBL, Yamaha, и конечно же всякий ной неймовый Китай....
djhandle вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.05.2014, 07:59   #2
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djhandle Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые! Столкнулся с задачей поставить караоке в зал примерно 50 квм..

купили аппарат караоке, осталось дело за звуком..

Так как зал считается Виповым, то и звук и качество должно быть соотвествующим..

Хотелось бы уточнить у более опытных людей что мне нужно от караоке аппарата до колонок..Какие девайсы и сколько)) Ну а саоме главное сколько звука....

Моя цепь аппарата выглядит так... Микшер(так и не определился какой взять, чтоб и мелкий и качественный) -2 микрофона Sm58(blx4\sm58)
В инсерты к микрофонам компрессор DBX 166 и эквал DBX 231SV.В посылы эффектор Lexicon Mx 200. На мастер эквалайзер DBX 2231 и компрессор DBX 166...Дальше все в усилитель (думаю о Electro Voice q99) ну и в колонки... Хотелось бы знать все ли в цепи предусмотрел-нет ли лишнего или чего то не особо хорошего...(а может и чего то неоправдано дорогого)
Теперь ещё одна закорючка...Так как зал плотноват, мест для субов нет - их просто негде повтыкать

..Поэтому АС придется ставить повыше на кронштейнах - широкополосные, не могу найти колонки которые прилично давят и по низу...Из доступной акустики на нашем рынке это Electro Voice - Dynacord, Behringer, DAS, JBL, Yamaha, и конечно же всякий ной неймовый Китай....
Делали недавно тоже неьольшой зал караоке, и сабы поместились - модели компакт и сателлиты- палки на сабах через трубу с наклоном сателлитов на столики. По звуку наш звук опередил всех конкурентов в соотношении цена- качество - были дюнакорды, рцф, жбл, но клиент выбрал наш звук.
Очень доволен, фото могу скинуть.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:07   #3
Пользователь
 
Аватар для djhandle
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Делали недавно тоже неьольшой зал караоке, и сабы поместились - модели компакт и сателлиты- палки на сабах через трубу с наклоном сателлитов на столики. По звуку наш звук опередил всех конкурентов в соотношении цена- качество - были дюнакорды, рцф, жбл, но клиент выбрал наш звук.
Очень доволен, фото могу скинуть.
куда не ставь суб - а выйдет так что будет возле диванчика бухать..Я бы посмотрел на человека после такого вечера в соседстве с субом +микрофон)))

Я как понял вы о палках типа как у Димы
djhandle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:11   #4
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию

Пульт цифру наверное уже лучше брать, и процессор АС.
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:14   #5
Пользователь
 
Аватар для djhandle
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rustavelli Посмотреть сообщение
Пульт цифру наверное уже лучше брать, и процессор АС.
Брать цифру я тоже бы рад..Но ради использования 3 каналов на пульте покупать цифру)))
djhandle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:23   #6
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию

а с заделом на будущее? у нас в городе караоке клубах частенько выступают каверщики например, очень людям нравится.
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 09:47   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

В такой зал можно взять, как советовал zvuchOK, "палки" - или от Димы Тумасова, или Луину F 4 HD от Андрея. Сабвуферы вполне разруливаются. Ставить компрессор на выход пульта - очень рискованное предприятие. Пульт всё же стоит рассмотреть цифровой. Если всё же аналоговый микшер, и планируется VIP статус, то присмотреться к Mackie Onyx.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
djhandle (01.05.2014)
Старый 01.05.2014, 09:56   #8
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Гораздо удобнее на данный момент использовать mackie dl806, вся необходимая обработка уже имеется в нем. А при работе в паре с караоке-машиной аst100, абсолютно всё управляется из любой точки зала по вайфаю с IPAD.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 10:27   #9
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Я бы взял QSC Touch -8, не нужно тратиться на IPAD.

В вашем случае только палки - если высота большая потолков то можно и большие - но нет смысла, если высота маленькая - то какие либо небольшие палки, а как их направлять зависит от зала я в таких залах ставлю 4 палки - и получаю охват по горизонтали - 180 градусов и по вертикали настраиваю углы уже по месту -так мы получаем равномерное покрытие всего зала.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 01.05.2014 в 10:41
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 11:08   #10
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 12
Репутация: 22
По умолчанию

Почему без субов ?
Сателлит на стойке будет места занимать ни чуть не меньше, чем суб-распорка-сателлит. И потом, пинающий суб вызывает гораздо меньше раздражения, чем визжащий в ухо сателлит. А уж если захочется раскочегарить (а рано или поздно это случится), то будете сильно жалеть об отсутствии субов ))

ЗЫ. компрессор на мастере сильно лишний, остальное вполне грамотно.
ЗЫЫ. цифра - широкий жест, но по потребностям караоке - вероятно "из пушки по воробьям", имхо конечно ))

Добавлено через 3 минуты
А, кстати, графика в инсерты микрофонов тоже лишняя, если я правильно понял.
Да и нет столько инсертов в ячейке, чтоб пихать туда более одного устройства ))
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300

Последний раз редактировалось gusev75; 01.05.2014 в 11:11 Причина: Добавлено сообщение
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 12:05   #11
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

gusev75,
Думаю, Андрей имел в виду систему на основе "палок". Равномерность покрытия такой системы не сравнится с обычными..
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
zvuchOK (01.05.2014)
Старый 01.05.2014, 12:47   #12
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию

zvuchOK, тачмикс еще не вышел. не понятно что за зверь получится. Надо ждать отзывов.
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rustavelli:
dyssey (04.05.2014)
Старый 01.05.2014, 13:06   #13
Пользователь
 
Аватар для djhandle
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rustavelli Посмотреть сообщение
а с заделом на будущее? у нас в городе караоке клубах частенько выступают каверщики например, очень людям нравится.
Задела не будет..Рядом след зал со сценой и аппаратом Electro Voice TourX цифрой и пр делами....Это так мелкий уютный зал на 45 мест попеть..
djhandle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 13:06   #14
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
gusev75,
Думаю, Андрей имел в виду систему на основе "палок". Равномерность покрытия такой системы не сравнится с обычными..
Да речь про палки взятые за основу - плюс саб или сабы - естественно.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от rustavelli Посмотреть сообщение
zvuchOK, тачмикс еще не вышел. не понятно что за зверь получится. Надо ждать отзывов.
Вышел, в штатах уже в продаже, зверь за свои деньги достойный.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 01.05.2014 в 13:07 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
ДонАндр (02.05.2014)
Старый 01.05.2014, 13:07   #15
Пользователь
 
Аватар для djhandle
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
В такой зал можно взять, как советовал zvuchOK, "палки" - или от Димы Тумасова, или Луину F 4 HD от Андрея. Сабвуферы вполне разруливаются. Ставить компрессор на выход пульта - очень рискованное предприятие. Пульт всё же стоит рассмотреть цифровой. Если всё же аналоговый микшер, и планируется VIP статус, то присмотреться к Mackie Onyx.
Очень дельно, спасибо-ничего лишнего и все грамотно)

Да насчет компрессора в мастер линию я тоже долго думал и сомневался...

Думаю вы правы надо его выбросить из закупа

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я бы взял QSC Touch -8, не нужно тратиться на IPAD.

В вашем случае только палки - если высота большая потолков то можно и большие - но нет смысла, если высота маленькая - то какие либо небольшие палки, а как их направлять зависит от зала я в таких залах ставлю 4 палки - и получаю охват по горизонтали - 180 градусов и по вертикали настраиваю углы уже по месту -так мы получаем равномерное покрытие всего зала.
Высота 3.5м потолок тканевый с акустической составляющей

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
Почему без субов ?
Сателлит на стойке будет места занимать ни чуть не меньше, чем суб-распорка-сателлит. И потом, пинающий суб вызывает гораздо меньше раздражения, чем визжащий в ухо сателлит. А уж если захочется раскочегарить (а рано или поздно это случится), то будете сильно жалеть об отсутствии субов ))

ЗЫ. компрессор на мастере сильно лишний, остальное вполне грамотно.
ЗЫЫ. цифра - широкий жест, но по потребностям караоке - вероятно "из пушки по воробьям", имхо конечно ))

Добавлено через 3 минуты
А, кстати, графика в инсерты микрофонов тоже лишняя, если я правильно понял.
Да и нет столько инсертов в ячейке, чтоб пихать туда более одного устройства ))
На практике заводка по микрофонам бич небольших залов где рядом акустика стоит..Потому графика в инсертах иногда помогает аккуратно порезать частотку(3 полоснной параметрикой грубовато выйдет) куда проще порезать графикой определенную частоту....... Можно и на мастере порезать....но не хочеться микс коверкать...

Последний раз редактировалось djhandle; 01.05.2014 в 13:12 Причина: Добавлено сообщение
djhandle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 14:18   #16
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

djhandle,
Палки гораздо устойчивее к заводкам, топы отдыхают
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 15:15   #17
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение



Вышел, в штатах уже в продаже, зверь за свои деньги достойный.


Не вышел ещё. В конце лета ждут.
ilyavictoria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 18:26   #18
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
пре-ордер
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 21:38   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

1) В зале 50кв достаточно распределить по углам 4 широкополосных топа, в подвесе.
2) На мастер нужен только эквалайзер 2х31 или спикер процессор..
Останется красиво отстроить и все!!!

По поводу палок и саба... под такую площадь и задачи саб действительно не обязателен, но без него не всякая палка заиграет!
Потому если захочется палки рекомендовал бы широкополосные - типа AURA (есть у Александра OZET)
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 22:35   #20
Местный
 
Аватар для Jora
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 548
Поблагодарили: 130
Вес репутации: 19
Репутация: 120
По умолчанию

Sasha May,

Саша, а почему свои "ML" не предлагаешь? Мне они очень понравились по звуку и давлению... И, насколько мне известно, ты уже озвучил своим комплектом один караоке-клуб, они очень довольны...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по качественному изменению тональности
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Jora:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.