Динамики B&C - Форум сайта plus-msk.ru

Stasik · 08.10.2008, 14:38

На форуме искал по бренду информацию не нашёл. Аль никто не использует их? Хотел бы услышать отзывы. Компетентных спецов прошу помочь. Есть динамики 15' B&C модель 15PS76 номинальная мощность 550 Вт и чуствительность 99 Дб диапазон 40-2000 Гц, (динамики стоят в пластиковых корпусах и их подпирает по низких один активный сабвуфер) . Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?

prozvuk · 08.10.2008, 23:17

Цитата:

Сообщение от Stasik

На форуме искал по бренду информацию не нашёл.

Самодельщики на других форумах обитают.
Можно тут спросить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Только слова вроде подпирает, "ихний драйвер", там не любят, инженеры.

Aleksandr1 · 09.10.2008, 05:52

Цитата:

Сообщение от Stasik

Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?

Блин, с такой ценой еще и помощнее?!!

Stasik · 09.10.2008, 09:15

Aleksandr1 На такую мощность 50Вт высоких я думаю маловато будет, хотя B&C вч-драйвера я не слышал, но говорят что самые лучшие. Да с такой ценой 176 евро штука

земноводное с названием "жаба" давит меня

.Может Vokalmen поможет он вроде бы разбирается в вч-драйверах.

Aleksandr1 · 09.10.2008, 10:23

Цитата:

Сообщение от Stasik

с такой ценой 176 евро штука

Это ж как надо музыку любить!

Stasik · 09.10.2008, 10:52

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Это ж как надо музыку любить!

Да, музыка это "зависимость"

Vokalmen · 10.10.2008, 22:07

Цитата:

Сообщение от Stasik

Aleksandr1 На такую мощность 50Вт высоких я думаю маловато будет, хотя B&C вч-драйвера я не слышал, но говорят что самые лучшие. Да с такой ценой 176 евро штука

земноводное с названием "жаба" давит меня

.Может Vokalmen поможет он вроде бы разбирается в вч-драйверах.

При частоте раздела 1,5 кгц и чувствительности ВЧ драйвера 107 дб лучше выбрать ВЧ драйвер RMS не менее 75 ватт, а вообще-то ВЧ драйвер RMS равный 15% мощности RMS НЧ райвера, то-есть не меньше 82,5W. Но учитывая соотношение чувствительностей и необходимости применения для согласования драйверов аттенюатор, хватит 75 ватт (но не меньше).

Икорский Юрий · 15.10.2008, 09:35

Цитата:

Сообщение от Stasik

На форуме искал по бренду информацию не нашёл. Аль никто не использует их? Хотел бы услышать отзывы. Компетентных спецов прошу помочь. Есть динамики 15' B&C модель 15PS76 номинальная мощность 550 Вт и чуствительность 99 Дб диапазон 40-2000 Гц, (динамики стоят в пластиковых корпусах и их подпирает по низких один активный сабвуфер) . Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?

Добрый день!
Если считать тупо по приведённым цифрам, то пятисотый немного не
дотягивается по давлению, но если посмотреть на характеристики 15PS76,
то видно, что реально там 97дБ, и тогда с пятисотым можно согласиться,
примя во внимание то обстоятельство, что следующий драйвер, к примеру
DE60TN, на 60 евро дороже, а рем-комплект для него дороже в два раза.
С уважением,
Икорский Юрий.

Stasik · 16.10.2008, 13:00

Цитата:

Сообщение от Икорский Юрий

с пятисотым можно согласиться,
примя во внимание то обстоятельство, что следующий драйвер, к примеру
DE60TN, на 60 евро дороже, а рем-комплект для него дороже в два раза

Следующим идёт вч-драйвер DE610 на 80 Вт, который дороже всего на 10 евро.

. Я больше склоняюсь к приобретению DE610 который мощнее, а если будет много верхов, то без проблем можно будет на микшере прибрать. Спасибо всем за советы и рекомендации.

Vokalmen · 16.10.2008, 19:11

Цитата:

Сообщение от Stasik

Следующим идёт вч-драйвер DE610 на 80 Вт, который дороже всего на 10 евро.

. Я больше склоняюсь к приобретению DE610 который мощнее, а если будет много верхов, то без проблем можно будет на микшере прибрать. Спасибо всем за советы и рекомендации.

Если динамики будут согласованы с помощью пассивного кроссовера, то без аттенюатора не обойтись, а иначе будет не только много верхов, но и середины.

Stasik · 17.10.2008, 09:10

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

Если динамики будут согласованы с помощью пассивного кроссовера, то без аттенюатора не обойтись, а иначе будет не только много верхов, но и середины.

Vokalmen, аттенюатор это готовое устройство, или надо самому делать?

Если не сложно можешь сылку кинуть. Спасибо.

Vokalmen · 27.10.2008, 09:36

Цитата:

Сообщение от Stasik

Vokalmen, аттенюатор это готовое устройство, или надо самому делать?

Если не сложно можешь сылку кинуть. Спасибо.

Аттенюатор в акустических системах-это делитель напряжения, состоящий из резисторов. Он олабляет сигнал, подаваемый на ВЧ драйвер, если чувствительность ВЧ драйвера выше НЧ драйвера. Лучше один резистор последовательно ВЧ драйверу, а другой параллельно. Сопротивление резисторов расчитывается по фомуле. Я аттенюатор расчитываю в JBL программе расчёта пассивных кроссоверов. Надо посмотреть точное название проги.

prozvuk · 28.10.2008, 17:35

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

Я аттенюатор расчитываю в JBL программе расчёта пассивных кроссоверов. Надо посмотреть точное название проги.

JBL SpeakerShop
Можно скачать здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Только все схемы кроссов особенно от ЖБиЭля, которые я изучал, явно не этой прогой были рассчитаны.
Импеданс динамиков вещь непостоянная. Подставлять 8Ом во все формулы нельзя.
Цепи Цобеля на больших мощностях тоже не лучший выход.
Пассивные кроссы, к сожалению, довольно тёмное дело.

Vokalmen · 29.10.2008, 09:13

Цитата:

Сообщение от prozvuk

JBL SpeakerShop
Можно скачать здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Только все схемы кроссов особенно от ЖБиЭля, которые я изучал, явно не этой прогой были рассчитаны.
Импеданс динамиков вещь непостоянная. Подставлять 8Ом во все формулы нельзя.
Цепи Цобеля на больших мощностях тоже не лучший выход.
Пассивные кроссы, к сожалению, довольно тёмное дело.

К аттенюаторам это не относится. Они тупо расчитываются по формуле, где только два параметра: омы и децибелы. И всё работает предсказуемо.

prozvuk · 29.10.2008, 12:47

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

К аттенюаторам это не относится. Они тупо расчитываются по формуле, где только два параметра: омы и децибелы. И всё работает предсказуемо.

Оптимист. Динакордовские инженеры своих схем не скрывают, с номиналом индуктивностей правда не ясно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

prozvuk · 29.10.2008, 16:37

Цитата:

Сообщение от prozvuk

с номиналом индуктивностей правда не ясно.

Вот ещё одна ссылочка со схемой пассивного кросса с номиналами индуктивностей.
Явно не Спикершопом рассчитывали.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Vokalmen · 29.10.2008, 23:15

У Динакорда стандартный фильтр четвёртого порядка, а у Эйтина попроще-стандартный третьего. Это стандартные схемы пассивных кроссоверов.Плюс добавлены лампочки для защиты у Динакорда и предохранитель у Эйтина. У Динакорда куча кондёров в параллель (меньший номинал может быть ещё и шунтирующим, чтобы сливать неотфильтрованное) и резисторов, соединённых последовательно и параллельно, для более точного соответствия расчётным параметрам. Аттенюатор в цепи ВЧ драйвера стоит до фильтра (можно до, можно после, чаще после). Я сам сталкивался с тем, что невозможно было найти нужный номинал резистора или конденсатора. И с добавочными цепочками load compensation можно разобраться. У Динакорда акустика с пассивными кроссоверами потому и звучит лучше многих, что они ставят не приближенные номиналы, выпускаемые промышленностью, а точно подгоняют под нужный. Расчёт Фильтров третьего и четвёртого порядка есть в Спикер Шоп от Джибиэль, и все load compensation.

prozvuk · 30.10.2008, 00:34

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

У Динакорда стандартный фильтр четвёртого порядка,

Третий порядок на низ, второй на верх и компенсация чего-то.

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

Аттенюатор в цепи ВЧ драйвера стоит до фильтра (можно до, можно после, чаще после).

Это не просчитываемая модель по ОТЭЦ.
Ну как?

Vokalmen · 30.10.2008, 06:31

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Третий порядок на низ, второй на верх и компенсация чего-то.

Нет Лёша. Модуль ВВ241 всё-таки четвёртого порядка. В фильтре второго порядка на ВЧ одна индуктивность параллельно и одна ёмкость последовательно. В четвёртом порядке тупо двойная такая цепочка, что мы и наблюдаем в модуле ВВ241. Просто во вторую цепочку добавлен load compensation. Модуль ВВ242 тоже четвёртого порядка, только load compensation добавлен в первую цепочку. Можно вообще обойтись без коррекции и аттенюаторов, если чётко подобрать головки по параметрам и правильно расчитать и сделать бокс.

prozvuk · 30.10.2008, 09:36

Цитата:

Сообщение от Vokalmen

Модуль ВВ241 всё-таки четвёртого порядка

Мне не веришь, описалово посмотри, 18дБ на Октаву.
Интересно Бессель или Баттерворт?

08.10.2008, 14:38	#1
Stasik Местный Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Сообщений: 544 Поблагодарили: 305 Вес репутации: 18 Репутация: 32	Динамики B&C На форуме искал по бренду информацию не нашёл. Аль никто не использует их? Хотел бы услышать отзывы. Компетентных спецов прошу помочь. Есть динамики 15' B&C модель 15PS76 номинальная мощность 550 Вт и чуствительность 99 Дб диапазон 40-2000 Гц, (динамики стоят в пластиковых корпусах и их подпирает по низких один активный сабвуфер) . Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?

09.10.2008, 09:15	#4
Stasik Местный Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Сообщений: 544 Поблагодарили: 305 Вес репутации: 18 Репутация: 32	Aleksandr1 На такую мощность 50Вт высоких я думаю маловато будет, хотя B&C вч-драйвера я не слышал, но говорят что самые лучшие. Да с такой ценой 176 евро штука земноводное с названием "жаба" давит меня .Может Vokalmen поможет он вроде бы разбирается в вч-драйверах.

29.10.2008, 23:15	#17
Vokalmen Заблокирован Регистрация: 13.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,489 Поблагодарили: 186 Вес репутации: 0 Репутация: 156	У Динакорда стандартный фильтр четвёртого порядка, а у Эйтина попроще-стандартный третьего. Это стандартные схемы пассивных кроссоверов.Плюс добавлены лампочки для защиты у Динакорда и предохранитель у Эйтина. У Динакорда куча кондёров в параллель (меньший номинал может быть ещё и шунтирующим, чтобы сливать неотфильтрованное) и резисторов, соединённых последовательно и параллельно, для более точного соответствия расчётным параметрам. Аттенюатор в цепи ВЧ драйвера стоит до фильтра (можно до, можно после, чаще после). Я сам сталкивался с тем, что невозможно было найти нужный номинал резистора или конденсатора. И с добавочными цепочками load compensation можно разобраться. У Динакорда акустика с пассивными кроссоверами потому и звучит лучше многих, что они ставят не приближенные номиналы, выпускаемые промышленностью, а точно подгоняют под нужный. Расчёт Фильтров третьего и четвёртого порядка есть в Спикер Шоп от Джибиэль, и все load compensation.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация