Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2021, 04:38   #1061
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Отремонтируешь вход пульта или купишь новую звуковуху вместо сгоревшей - поймёшь.
Не надо народ кошмарить, не разу не слышал что без дибокса у кого то были проблемы подобные, ну за исключение переходников мини - xlr и включенного фантома.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
s.krivorozhsky (28.05.2021)
Дополнительная информация
Старый 28.05.2021, 05:24   #1062
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
...запитал для эксперемента бук с другой фазы(есть возможность)-фон пропал.Парадокс.
Иногда достаточно перевернуть вилку на 180° и фон пропадает...вот это "парадокс"
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 06:42   #1063
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,736
Поблагодарили: 18,461
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
3.Сейчас буки с БП без земляного контакта пошли,на работе купили бюджетный Леново,лёгенький фон от БП,на батареи-ОК,директ не помогает,запитал для эксперимента бук с другой фазы(есть возможность)-фон пропал.Парадокс.
На зарядке моего TOSHIBA тоже 2-х контактная вилка, фона нет
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 06:59   #1064
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Иногда достаточно перевернуть вилку на 180° и фон пропадает...вот это "парадокс"
Это знаем,даже в некотором оборудовании переключатель на переворот стоял.В моём случае не помогдо.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65
На зарядке моего TOSHIBA тоже 2-х контактная вилка, фона нет
Фон тоже разный бывает,Соотношение"сигнал-шум",многие на него "забивают".

Последний раз редактировалось igor47; 28.05.2021 в 07:07 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
s.krivorozhsky (28.05.2021), Олег 65 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 07:43   #1065
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение

А чем опасен такой переходник?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тем,что отрывает силовую,а не сигнальную землю
Нельзя по правилам безопасности
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (28.05.2021), Олег 65 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 08:03   #1066
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,736
Поблагодарили: 18,461
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Фон тоже разный бывает,Соотношение"сигнал-шум",многие на него "забивают".
На моём вроде нет разницы, что включен в розетку ноут, что нет, дома в тишине я бы заметил
А вот если включённый микрофон положить вплотную к ноуту, или на ноут, фонит

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Это знаем,даже в некотором оборудовании переключатель на переворот стоял.
Почему-то всегда включал и включаю, все вилки в переноску одинаково, вверх дыркой) на евро вилке, по отношению к кабелю удлинителя. Т.е. как на самом удлинителе вилка, так и остальные
Никогда не переворачиваю, одну так, другую наоборот
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 28.05.2021 в 08:31 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
igor47 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 08:41   #1067
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от soundrental
Тем,что отрывает силовую,а не сигнальную землю
Нельзя по правилам безопасности
согласен,но в данном случае питание ноута 12-18 вольт,разность потенциалов минимальная.Или я не прав?Плюс на современных нет на ИБП земляного контакта.
2.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Не надо народ кошмарить, не разу не слышал что без дибокса у кого то были проблемы подобные, ну за исключение переходников мини - xlr и включенного фантома.
На форуме была ветка,где топикстартер на концерте в свой Макбук вставил миниджек с подключенным питаловом без директ-бокса.Случаи редкие знаю-вставил на горячую-звуковухе капут.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
soundrental (28.05.2021), Олег 65 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 09:10   #1068
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,736
Поблагодарили: 18,461
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
На форуме была ветка,где топикстартер на концерте в свой Макбук вставил миниджек с подключенным питаловом без директ-бокса.Случаи редкие знаю-вставил на горячую-звуковухе капут.
Если не ошибаюсь, тот случай был - подключение от разных розеток
Сколько работали с мак и моим ноутом, ЕСТЕСТВЕННО от одной розетки, всё
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 09:11   #1069
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
1.
согласен,но в данном случае питание ноута 12-18 вольт,разность потенциалов минимальная.Или я не прав?Плюс на современных нет на ИБП земляного контакта.
2.
На форуме была ветка,где топикстартер на концерте в свой Макбук вставил миниджек с подключенным питаловом без директ-бокса.Случаи редкие знаю-вставил на горячую-звуковухе капут.
Те ноуты,что с питальниками без земли-естественно не принципиально
Они и не зудят из за петли
Вообще имел в виду нештатные моменты,когда фазовый потенциал может появиться во вторичных цепях
Тут защитная земля как раз и помогает,именно с этой точки зрения говорил о безопасности

Карты горят чаще всего из за потенциала на корпусах приборов,когда часть импульсных блоков воткнута без земли
Либо когда в розетки по всему помещению,из за лени разматывать удлинители от своей раздачи
Много раз уже писал тут на форуме о правильной организации питания
По правилам силовую землю нельзя разрывать никогда,для сигнальных цепей придуманы дибоксы
Нарушение правила чаще всего прокатывает,но бывают редкие исключения с дорогостоящим ремонтом по итогу,а иногда и смертельные случаи
Именно поэтому эксперименты с землей в силовых цепях неправильны
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), igor47 (28.05.2021), trident (28.05.2021), Олег 65 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 10:41   #1070
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от soundrental
Вообще имел в виду нештатные моменты
Тут полностью согласен,я имел ввиду,когда всё исправно.
2.
Цитата:
Сообщение от soundrental
Те ноуты,что с питальниками без земли-естественно не принципиально
Они и не зудят из за петли
В моём случае зудит,грешу на ИБП или на экранировку самого ноута.Пробовал и отнести от оборудования на пару метров -не помогло.Фон не особо критичен ,при полной тишине.Питание с другой фазы увеличивает соотношение "сигнал-шум"(почти не слышно).Видел современные ноуты в разобранном виде у знакомого ремонтника,внутри -пустота,плата 10-15 см,никакой экранировки.Среднебюджетные по моим меркам.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
garold-1221 (28.05.2021), soundrental (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 10:45   #1071
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
бывают редкие исключения с дорогостоящим ремонтом по итогу,а иногда и смертельные случаи
Именно поэтому эксперименты с землей в силовых цепях неправильны
Я работаю с заземлением в ПЕРВУЮ очередь из соображений электробезопасности персонала и артистов. С дибоксами тоже, но здесь по большей части вопрос выживаемости оборудования, хотя иногда при отвале земли в питании одного из приборов и пробое фазы на корпус тоже могут пострадать люди.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (28.05.2021), soundrental (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 11:13   #1072
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Что еще написать в теме про сабы к RCF?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Милевский Артур:
s.krivorozhsky (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 11:58   #1073
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
1.
Тут полностью согласен,я имел ввиду,когда всё исправно.
2.
В моём случае зудит,грешу на ИБП или на экранировку самого ноута.Пробовал и отнести от оборудования на пару метров -не помогло.Фон не особо критичен ,при полной тишине.Питание с другой фазы увеличивает соотношение "сигнал-шум"(почти не слышно).Видел современные ноуты в разобранном виде у знакомого ремонтника,внутри -пустота,плата 10-15 см,никакой экранировки.Среднебюджетные по моим меркам.
Гарантировать то,что у прибора не отвалится фазовый провод от сетевого разъема,не прошьет транс,и т.п. при нынешнем качестве комплектующих и рукожопости сборщиков нельзя
Именно поэтому земля на корпусах всех приборов обязательна
Если имеется переключатель граунд лифт-он отвязывает сигнальную землю,силовая ВСЕГДА остается на корпусе

Конкретно по ноуту-при земляной петле очень характерно звучит все это,ни с чем не спутать)
Остальное-это уже инженерные решения конкретной модели
Если без бп нет мусора,то дибокс должен помочь,землю на нем отвязывать

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Я работаю с заземлением в ПЕРВУЮ очередь из соображений электробезопасности персонала и артистов. С дибоксами тоже, но здесь по большей части вопрос выживаемости оборудования, хотя иногда при отвале земли в питании одного из приборов и пробое фазы на корпус тоже могут пострадать люди.
Именно!!!
Электробезопасность придумали не из воздуха
На 1000 случаев,когда повезло,может быть 1,с трупом на площадке
И ответственность за это придется нести
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 28.05.2021 в 12:01 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
DJ Benzin (05.11.2022)
Старый 28.05.2021, 12:07   #1074
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Тем,что отрывает силовую,а не сигнальную землю
Нельзя по правилам безопасности
Это было бы опасно, если бы БП был металлический
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 12:08   #1075
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Что еще написать в теме про сабы к RCF?
Так уже вроде все обсосано в начале темы
Пары чвр18 маловато,4 под пару 745-вкусно
Ценник чвр18 с бошками евм обозначен,чертежи в открытом доступе
Далее пытаться придти к уменьшению цены,габаритов,количества-будет компромис,тема превратится в "как из чвр18 сделать мечту лабуха"
Т.е.чтобы 1х18 саб,с габаритами и весом 12 передавливал пару громких топов)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Это было бы опасно, если бы БП был металлический
Согласен,но в реале может прошить транс,в бп попасть вода,провод с фазой отпаяется от платы,и случайно ляжет на алюминиевый экран,а он физически на земле выхода,и т.д.
Маловероятно,но все таки...
А зная состояние коммутла у многих участников развлекательной сферы,я бы не рисковал лишний раз
Там и так косяков более чем
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 28.05.2021 в 12:13 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 12:32   #1076
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
вставил на горячую-звуковухе капут
и не только звуковухе

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Милевский Артур
Что еще написать в теме про сабы к RCF?
ну хоть один трезвый)))))
__________________
всем,комфортного звука

Последний раз редактировалось Note Sound; 28.05.2021 в 12:33 Причина: Добавлено сообщение
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
garold-1221 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 12:34   #1077
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Уже давно все ясно! 15 топы - нет. 10 топы +сабы - да! И тут сабы 15, или 12. Главное количество сабов ...
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Милевский Артур:
Тонус (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 15:08   #1078
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Уже давно все ясно! 15 топы - нет. 10 топы +сабы - да! И тут сабы 15, или 12. Главное количество сабов ...
А как же палки?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 15:53   #1079
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Уже давно все ясно! 15 топы - нет. 10 топы +сабы - да! И тут сабы 15, или 12. Главное количество сабов ...
12 сабов на недорогих бошках нужно много)
Тут уже интереснее 15,и 18
12 сабы-очень специфичный продукт
Те,которые стоят как самолет-играют,но требуют немеряно электрической дури
Дешевые 12 сабы + мелкие топы-спорно
Те же задачи в банкетном формате решат 15 топы со схожим результатом
Если только иметь отдельный комплект под совсем мелкие работы,где пара 12 сабов сможет нормально продавить заведение
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), LSS (28.05.2021), Олег 65 (28.05.2021)
Старый 28.05.2021, 18:25   #1080
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
12 сабов на недорогих бошках нужно много)
Тут уже интереснее 15,и 18
12 сабы-очень специфичный продукт
Те,которые стоят как самолет-играют,но требуют немеряно электрической дури
Дешевые 12 сабы + мелкие топы-спорно
Те же задачи в банкетном формате решат 15 топы со схожим результатом
Если только иметь отдельный комплект под совсем мелкие работы,где пара 12 сабов сможет нормально продавить заведение
Размер не важен...важны давление и диапазон...построить целевую кривую можно и 10" сабами с 15" топами
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Тонус (28.05.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.