Как улучшить минус Мп3 покачеству звучания

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Михаил, в том и дело, что тут бы послушать относительно исходника, а не абсолютно.


Немного напрягает какой-то хорус на скрипке. Иксайтера на 12 кГц передали (хет, вокал). Вокал я бы немного утопил, но это вкусовщина. Также эски на вокале немного железные.
А в общем - классно. Выдержан стиль. Гармошка понравилась.

И по аранжировке - я бы не слишком привязывался к ровному темпу. Агогика должна присутствовать.

СПАСИБИЩЕ!!!

[Mmcd]

Сообщение от trident

IKAR75, я, кстати, тоже не слышу разницы между вавками и MP3 320 кбит на ZX5 с 3051.

неможет быть..Вы меня убили..я на своих ПРХах слышу разницу вав и сделанную из него 320,.это же чистота звука чуть не та, не такой мягкий бас да и вообще всеобщее ощущение...или зухель или вася тогда убивают звук.
.Незнаю как люди, но я например заметил такую особенность, есть вавка или мульти, так вот казалось бы что при конвертации по цифре ВЧ в мп3 должны бы быть выпирающие, но они то как раз теряются..Тоесть у вавки больше верхов как бы и они приятней, на 320 будет меньше ВЧ и они более железные если так можно сказать, а если идти пониже (кб\с) то как бы всё больше ваты на уши......Наверное поэтому люди и используют эксатеры не вмеру потом.



Добавлено через 23 секунды

Сообщение от МихаилКлин

Ребят, интересует Ваше мнение

незнаю что на вокал повесили но на 38-42 секунде оно портит вокал.это или железный хорус или тюн или ещё что нибудь..а так то что сказал Матвийчук - тоже так слышится,.ну я бы лично больше баса хотел..но опять же стиль....а скрипку из чего всетаки выбрали ?

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от Mmcd

.Незнаю как люди, но я например заметил такую особенность, есть вавка или мульти, так вот казалось бы что при конвертации по цифре ВЧ в мп3 должны бы быть выпирающие, но они то как раз теряются..

Как бы ни казалось - есть факты. Например, для битрейта 128 Кбит/с граничная частота обычно составляет всего 16 КГц.

[alpo]

Сообщение от ALEXандр

Вот только это я и хотел сказать.А если в основной своей массе, аппаратура не фонтан,то вывод делайте сами.

А ведь прав.Согласен-сейчас очень много групп работают на,мягко говоря слабой аппаратере.И очень многие музыканты радуются даже очень плохому по качеству минусу.Главное-чтоб это был минус какой нибудь новой песни.

Вот у меня вопрос к тем ребятам кто занимается записью минусов.Насколько правдива информация о том,что минус(авторский)может на разном оборудовании звучать по разному?Пару лет назад я заказывал минус у одного мастера.На моем оборудовании (Dynacord HP)почему-то выпирал бас.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от alpo

Насколько правдива информация о том,что минус(авторский)может на разном оборудовании звучать по разному?

Любая фонограмма, плюс илт минус, может звучать по-разному на разном аппарате. Чтобы звучало одинаково, при сведении нужен контроль - студийные честные мониторы и акустически оформленное помещение; и, конечно, уши, знания и опыт звукорежиссёра.
Бывает, слушаешь то, что делал год назад и думаешь - "как можно было этим гордиться - там выпирает, то завалено" :))

Добавлено через 46 минут
Простейший пример - Ваш Dynacord HP выдаёт 40 Гц. Мониторы в студии выдавали 50 Гц с плавным спадом к 36. Звукорежиссёр дал низа 40 Гц больше, чем выдают его мониторы, чтобы эта частота у него звучала. В итоге эта частота на Dynacord HP оказалась задрана.

[Shishman]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Бывает, слушаешь то, что делал год назад и думаешь

Вот именно, слушаю свои старые записи, некоторые ничего, а за другие я бы этому звукорежу уши выдрал

[Владимир Матвийчук]

Shishman,
значит, растём :)

[Magnusstudio]

Хлопцы, ваши споры бесмысленны!!!

1.) При конвертации в мп3 обрезаются высокие и низкие частоты, к тому же в зависимости от типа конвертера низ может конвертироваться в моно сигнал. Отсюда и получаем меньший размер и потерю плотности и панорамы. Не за счет сжатия, а за счет удаления половины информации из оригинального аудио.

2.) У людей с возрастом пропадает чувствительность к высоким частотам, иначе говоря вы можете просто не слышать выше 16-18 кГц, а кое кому и 10-12 предел.

3.) Вы не можете услышать разницу по причине плохого оборудования-не способного отобразить в полной мере звуковой спектр.

ВЫВОД:
Если у вас вариант 2 или 3, то вам в принципе по барабану на то-что вырезано из аудио, вас удовлетворяет любой вариант-хоть мп3 хоть вав-вы разницы не услышите.
НО НЕ НУЖНО утверждать, что разницы нет!!! Её нет лично для вас.

Разница при пережатии в мп3 есть, и это неоспоримый факт, подтвержденный цифрами а так же самим алгоритмом ковертеров, который использует деструктивный метод обработки.
Поэтому пользуйтесь теми форматами, какими предпочтительней именно для вас и именно в данный момент, но не убеждайте людей в обратном. Пусть каждый решает за себя. Сегодня вы на беринджере не слышите, а завтра купите отличный аппарат и будете винить себя за то, что угробили весь рабочий материал.

п.с. Приведу аналогию-пример из жизни.
Когда у меня появился первый компьютер лет 17-20 назад, то мы снимали ролики и так как винты были всего по 2-3 Гига, мы их сжимали в мпег формат. Разрешение монитора тогда было 600х800 максимум. Наши ролики смотрелись вполне нормально и на мониторе и на телевизоре(Электрон и т.п.) поэтому мы бывало жертвовали качеством и сжимали MPEG-1 (обычно в формате SIF, 288 x 358) потому что смотреть можно было-типа покатит.
Но теперь, когда мониторы имеют разрешение HD 1920×1080, то эти древние видео выглядят так, будто их снимали на мобилку. А о выводе на плазму с диагональю 50", я вообще молчу. Так что я жалею, что мы не делали как надо, это видео можно считать утраченным. И никакие манипуляции с фильтрами в монтажных программах, а так же увеличение размера изображения, не исправят это дело.
Точно так же и с аудио. Все эти методы деструктивны и назад невозвратимы.

Еще пример с аудио.
В то время (90-2000г), когда все фонограммы и музыка вообще, таскалась на шабашки и игралась с кассетного магнитофона, то купленный диск с песнями Майкла Джексона в мп3 битрейте 192 кбпс, казался просто шедеврального качества и мы просто тащились, слушая его на акустике "Сигма-200". И никаких артефактов мы просто не замечали. Были счастливы, что нет шума ленты и подкручивать головку на мафоне "Маяк" не нужно. Особенно радовал формат мп3, т.к. покупать диковенные Аудио СД нам было не по карману. Так что ребята, если вы не слышите разницу в мп3 по сей день, то добро пожаловать в 90е!!!

[SergeyKr]

заскучал народ на форуме, всё правильно Magnusstudio, похоже мы с тобой коллеги я тоже телевизионщик с 20.. летним стажем
забудьте про извраты с изначально не пригодными минусами для работы
хотите качества?
ищите музыку в приличном качестве или заказывайте минуса тем, кто это умеет неплохо делать (кстати, эти хлопцы здесь, рядышком)
не вижу здесь, вообще проблемы

[МихаилКлин]

Сообщение от SergeyKr

не вижу здесь, вообще проблемы

Лично мне 300-500 баксов за один минус пока дороговато, а если с бэками то вообще пипец цены, дешевле ни кто заморачиваться не хочет, я понимаю этих музыкантов, ведь если делать хорошо это долгая и кропотливая работа, должна нормально оплачиваться. Я рассуждаю так, ведь в принципе у лабухов репертуар практически стандартный. Допустим, сделал ты хороший минус песни "Клён", продай его не одному, а допустим десятерым лабухам по 30-50 баксов, не обязательно же каждому эксклюзив фанеры писать, нам дешево и музыканту работа есть. Тональность только под каждого отдельно подогнать. Может я и неправ, чего то не догоняю, поправьте.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

Лично мне 300-500 баксов за один минус пока дороговато, а если с бэками то вообще пипец цены, дешевле ни кто заморачиваться не хочет, я понимаю этих музыкантов

Я пишу дешевле. С бэками и гитарами, если надо.

Сообщение от МихаилКлин

Допустим, сделал ты хороший минус песни "Клён", продай его не одному, а допустим десятерым лабухам по 30-50 баксов, не обязательно же каждому эксклюзив фанеры писать, нам дешево и музыканту работа есть.

Аранжировщик - не продавец; мне лично некогда искать покупателей на уже готовую фонограмму. Но заказчик, купив фанеру за 300$, может продать её кому угодно и за сколько угодно. Почему бы и нет?

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Аранжировщик - не продавец; мне лично некогда искать покупателей на уже готовую фонограмму. Но заказчик, купив фанеру за 300$, может продать её кому угодно и за сколько угодно. Почему бы и нет?

"Аранжировщик - не продавец" спорно, а почему бы и нет? Не плохие деньги можно поднять, один раз написал минус и имей с него. Покупателей искать не придётся, дайте информацию в интернете о Ваших услугах и они сами Вас найдут, а дальше по сарафану и т д. Клиентов думаю будет не много, но зато постоянные. Мне например дороговато будет купить у Вас, условно, 100 качественных фонограмм по 300 дол. = 30 000 баксов, чтобы начать такой бизнес. А Вам это ничего не стоит, ведь у Вас уже всё есть. А потом, как быть с тональностью?

[Magnusstudio]

Вы можете примерно описать ваше представление о методе продажи хотя бы десятерым заказчикам?
например выходит новая песня, я пишу на неё фонограмму, как мне рассказать людям, что я её продаю за 10$? И где гарантия, что она не появится на всех обменниках после того как её купил первый покупатиель за 10$?
Вы ведь прекрасно знаете о платных форумах, где люди сами не пишут, а продают чужое? Куда уж мне угнаться за профи в своём деле...
К тому же я не знаю станет ли песня популярной, какую фонограмму мне писать? Так можно написать сто штук и раздать за 10 долларов. А если учитывать, что на минус уйдет в среднем дней пять, то вот вам и заработок неделя работы и 20 баксов на пиво

Поэтому проще скооперироваться всем желающим и скинуться на озвученную аранжировщиком сумму. а чем больше соберется желающих, тем дешевле она обойдется каждому.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

"Аранжировщик - не продавец" спорно, а почему бы и нет?

Я писал о себе, а не о всех. Можете предложить эту идею другим аранжировщикам; а я в эти игры не играю :)

А потом, как быть с тональностью?

А за этим уже пусть обращаются к аранжировщику.

[Magnusstudio]

Разговор явно другого топика. Давайте не будет уходить в оффтоп.

[Lazuriy]

Сообщение от Magnusstudio

И никаких артефактов мы просто не замечали

Согласен !
Ещё такой пример...долгое время работал в пульт Mackie 1402 vlz pro и сам привык такому характерному звучанию и официанты...сейчас работаю в Roland vm 3100 pro
Наблюдал первую реакцию работницы ресторана, настороженность и вопрос "что-то поменялся звук ?"
Это то я к тому. что все всё слышат, только не всегда могут определиться, плохо это или хорошо (не профи ) От себя могу добавить, к хорошему привыкаешь быстро и хочется большего, это и не есть застой ))))

[Shishman]

Сообщение от МихаилКлин

"Аранжировщик - не продавец" спорно, а почему бы и нет?

А в какой стране (странах) мы живем?

[МихаилКлин]

Сообщение от Magnusstudio

Вы можете примерно описать ваше представление о методе продажи хотя бы десятерым заказчикам?
например выходит новая песня, я пишу на неё фонограмму, как мне рассказать людям, что я её продаю за 10$? И где гарантия, что она не появится на всех обменниках после того как её купил первый покупатиель за 10$?
Вы ведь прекрасно знаете о платных форумах, где люди сами не пишут, а продают чужое? Куда уж мне угнаться за профи в своём деле...
К тому же я не знаю станет ли песня популярной, какую фонограмму мне писать? Так можно написать сто штук и раздать за 10 долларов. А если учитывать, что на минус уйдет в среднем дней пять, то вот вам и заработок неделя работы и 20 баксов на пиво

Поэтому проще скооперироваться всем желающим и скинуться на озвученную аранжировщиком сумму. а чем больше соберется желающих, тем дешевле она обойдется каждому.

Я думаю так Делаем сайтик, или даже у нас на форуме надо объявить, что качественный минус 10-30 баксов. Дальше выкладываем демо своих работ в отличном качестве (кусочки минусовок), не важно какие 3-5 штук, чтоб было понятно качество аранжировок, записи, бэков и т д., в разных музыкальных стилях. Допустим я заинтересовался, цена то о го го, халява! Связываюсь с аранжировщиком узнаю о наличии нужного мне минуса, если он есть в наличии, то прошу мне на почту выслать демо (можно mp3 64Kвt, чтоб в нете не размещал, а если кто и разместит, то такой минус пригодится только школьникам на линейку) опять же можно не весь, а кусок. Я слушаю, подбираю себе тональность, допустим с помощью "карафуна". Сообщаю аранжировщику, что мне этот минус понравился и, что надо понизить его на два тона. Аранжировщик понижает оригинал в проге и формирует качественный wav файл (минусовку). Дальше оплата (способов много), и соответственно ссылочка на скачивание файла или просто на почту его можно кинуть если влезет. Наверно как то так По ходу потом, что нибудь в схеме поправить можно Может кто и конечно потом захочет залить этот файл в нет, но лично мне это не интересно, зачем? Что то я в поисковике набираю "скачать качественные минуса в формате wav" вылетает только от 1500р Многие пользователи айфонов качают музыку платно, хотя можно и в нете бесплатно скачать (сам вчера ай фон купил). Многие не смотрят пиратские съёмки свежих фильмов на файлообменниках, а предпочитают заплатить 100-150р что бы посмотреть фильм в отличном качестве HD и получить удовольствие. На эту тему можно много рассуждать и каждый останется при своём мнении, но с миллионными доходами фирм которые получают прибыль с якобы "дураков" которые платят, не поспоришь. Я бы реально по 20 баксов, весь свой парк mp3 минусов бы обновил на wav и новые аранжировочки, а это примерно около 100 песен, может больше. Я думаю многие лабухи бы последовали моему примеру (кто согласен ставим спасибо). Естественно будет не без потерь, кто то тупо друг другу передаст и т д, но всё равно думаю игра стоит свечь. На самом деле Вы можете попробовать, Вы же ничего не теряете. ИМХО

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

На самом деле Вы можете попробовать, Вы же ничего не теряете. ИМХО

Попробуйте Вы. Заработаете денег

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Попробуйте Вы. Заработаете денег

Ну вот, так всё у нас и получается, верхи не хотят, а низы не могут По этому так и живём На самом деле в этой ситуации теряют все, кто то должен пойти на компромис. Ну нет у лабухов таких денег, что б проплатить Вам за весь свой репертуар, это эстрадным артистам хорошо записал песню и езди по стране руби бабло в сборниках, у нас же в этом плане всё сложнее. Надеюсь, что кто нибудь из аранжировщиков когда нибудь поймёт именно нашу ситуацию, и всем будет хорошо. Надежда умирает последней!
PS/ Владимир, думаю у Вас и так работы хватает, по этому это Вам и не интересно.