iNUKE в новой обёртке - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

djvoron · 19.11.2019, 16:20

igor47,
я выразил свои соображения исходя из личных замеров lab ipd, inuke и nx. Ни один из перечисленных продуктов не соответствует заявленным параметрам!

djvoron · 03.02.2020, 19:07

Вот и пришло время для мини-обзорчика Lab Gruppen PDX 3000

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Unreal · 03.02.2020, 19:24

а внутри АЙнюк, только цвет платы изменился))

Справедливости ради, любой усил с ДСП на синусе покажет мощность в 3-4 раза ниже. Срабатывает RMS лимитер. Хочешь узнать возможности самого усилителя - надо отключать DSP. По этой причине перестал проводить замеры мощности в последнее время - геморно это, да и усилители 70% на ir2092 и её аналогах.

seregan1 · 03.02.2020, 19:28

djvoron,
как и ожидалось... ппц...

djvoron · 03.02.2020, 20:29

Цитата:

Сообщение от Unreal

..Справедливости ради, любой усил с ДСП на синусе покажет мощность в 3-4 раза ниже. Срабатывает RMS лимитер. Хочешь узнать возможности самого усилителя - надо отключать DSP...

Не соглашусь с данным подходом. Powersoft K серии и с дсп и без дсп показывает одинаковые результаты на синусе, если уровень срабатывания лимитера установлен на максимум. А потенциал бп виден по времени, за которое происходит снижение уровня долговременного синуса.

Kestass · 03.02.2020, 20:58

Ну да... Все потроха похожи на NX6000D. За свою цену вполне не плохо. (Я про NX).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

djvoron · 03.02.2020, 21:12

Цитата:

Сообщение от Kestass

Ну да... Все потроха похожи на NX6000D. За свою цену вполне не плохо. (Я про NX).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Соглашусь, если воспринимать его как усилок с мощностью около 750вт на 8ом

LR Fader · 04.02.2020, 03:21

Цитата:

Сообщение от djvoron

Соглашусь, если воспринимать его как усилок с мощностью около 750вт на 8ом

Верно. У меня айнюк 6000 более менее работает на 600 ваттные 8 омные АС. Блин, разница в десять раз

Славик888 · 04.02.2020, 05:22

Цитата:

Сообщение от djvoron

Соглашусь, если воспринимать его как усилок с мощностью около 750вт на 8ом

А PDX 3000 вроде так и заявлен , 800 на 8 Ом.

LSS · 04.02.2020, 08:34

Клиент вчера рекламацию прислал. :)
Здравствуйте!
Получили (30.01.2020) от Вас усилитель Behringer NX6000D.
В результате тестовых измерений, проведенных с помощью осциллографа
"Tektronix TDS 2024B", выяснилось, что на обоих аудио выходах усилителя
постоянно присутствует паразитный синусоидальный сигнал с частотой около
374 кГц и амплитудой около 4.4 В, не зависящий от регулировок громкости,
и даже при полностью отключенных входах.
Осциллограмма паразитного сигнала показана на снимке экрана осциллографа
(прилагаемый файл "F0001TEK.JPG"). В качестве нагрузки использовались
4х-омные динамики.
При подаче на аудио вход синусоидального сигнала частотой 1 кГц (снимок
показан в файле "F0000TEK.JPG") на выходе усилителя получаем сигнал 374
кГц, промодулированный по амплитуде входным звуковым сигналом (файл
""F0003TEK.JPG"").
Так быть не должно, так как паразитный сигнал дополнительно будет
нагружать колонки и выходные каскады усилителя.
Кроме того, в данной ситуации невозможно корректно измерить напряжение в
RMS и расчитать мощность на нагрузке, поскольку результирующий сигнал на
выходе несинусоидальный.
Поэтому просим Вас прояснить данную ситуацию и принять соответствующее
решение. Мы считаем это неисправностью, и логичный вариант - это замена
усилителя на исправный.
Снимки с экрана осциллографа прилагаются.

djvoron · 04.02.2020, 15:18

Человек не разбирается в особенностях самоосциллирующих усилителей класса D. Речь идет про остаток несущей, которую невозможно полностью подавить восстанавливающим фильтром, поскольку рабочая частота генерации в таких устройствах не постоянна и фильтр-пробка на выходе будет не эффективен. У Lab Gruppen PDX все то же самое, как ровно такая же картина у кучи других усилителей класса D. Попросите информацию о длинне и типе спикерного кабеля при тесте, ведь в жизни, основная часть несущей давится именно паразитной индуктивностью кабеля.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

zvuchOK · 04.02.2020, 15:47

Цитата:

Сообщение от djvoron

Человек не разбирается в особенностях самоосциллирующих усилителей класса D. Речь идет про остаток несущей, которую невозможно полностью подавить восстанавливающим фильтром, поскольку рабочая частота генерации в таких устройствах не постоянна и фильтр-пробка на выходе будет не эффективен. У Lab Gruppen PDX все то же самое, как ровно такая же картина у кучи других усилителей класса D. Попросите информацию о длинне и типе спикерного кабеля при тесте, ведь в жизни, основная часть несущей давится именно паразитной индуктивностью кабеля.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Все верно. Еще момент - на дорогих усилках этого не наблюдается, на дешевых да, есть посторонние артефакты в сигнале.

djvoron · 04.02.2020, 16:06

Андрей, не в стоимости дело, а в принципе работы. Если усь с генератором (как, к примеру поверсофты и FFA), остаток несущей достаточно просто подавляется точно настроенным фильтром-пробкой.

zvuchOK · 04.02.2020, 19:20

Цитата:

Сообщение от djvoron

Андрей, не в стоимости дело, а в принципе работы. Если усь с генератором (как, к примеру поверсофты и FFA), остаток несущей достаточно просто подавляется точно настроенным фильтром-пробкой.

Кость, именно в стоимости, в дешевых не делают такую реалиизацию, это дорого

03.02.2020, 19:24	#23
Unreal Местный Регистрация: 06.06.2008 Адрес: Россия г. Оренбург Сообщений: 694 Поблагодарили: 449 Вес репутации: 16 Репутация: 28	а внутри АЙнюк, только цвет платы изменился)) Справедливости ради, любой усил с ДСП на синусе покажет мощность в 3-4 раза ниже. Срабатывает RMS лимитер. Хочешь узнать возможности самого усилителя - надо отключать DSP. По этой причине перестал проводить замеры мощности в последнее время - геморно это, да и усилители 70% на ir2092 и её аналогах. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

03.02.2020, 19:28	#24
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,497 Поблагодарили: 5,993 Вес репутации: 22 Репутация: 213	djvoron, как и ожидалось... ппц... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

03.02.2020, 20:58	#26
Kestass Местный Регистрация: 25.08.2013 Сообщений: 957 Поблагодарили: 569 Вес репутации: 11 Репутация: 10	Ну да... Все потроха похожи на NX6000D. За свою цену вполне не плохо. (Я про NX). [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.

04.02.2020, 08:34	#30
LSS Местный Регистрация: 29.12.2014 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,594 Поблагодарили: 2,705 Вес репутации: 12 Репутация: 38	Клиент вчера рекламацию прислал. :) Здравствуйте! Получили (30.01.2020) от Вас усилитель Behringer NX6000D. В результате тестовых измерений, проведенных с помощью осциллографа "Tektronix TDS 2024B", выяснилось, что на обоих аудио выходах усилителя постоянно присутствует паразитный синусоидальный сигнал с частотой около 374 кГц и амплитудой около 4.4 В, не зависящий от регулировок громкости, и даже при полностью отключенных входах. Осциллограмма паразитного сигнала показана на снимке экрана осциллографа (прилагаемый файл "F0001TEK.JPG"). В качестве нагрузки использовались 4х-омные динамики. При подаче на аудио вход синусоидального сигнала частотой 1 кГц (снимок показан в файле "F0000TEK.JPG") на выходе усилителя получаем сигнал 374 кГц, промодулированный по амплитуде входным звуковым сигналом (файл ""F0003TEK.JPG""). Так быть не должно, так как паразитный сигнал дополнительно будет нагружать колонки и выходные каскады усилителя. Кроме того, в данной ситуации невозможно корректно измерить напряжение в RMS и расчитать мощность на нагрузке, поскольку результирующий сигнал на выходе несинусоидальный. Поэтому просим Вас прояснить данную ситуацию и принять соответствующее решение. Мы считаем это неисправностью, и логичный вариант - это замена усилителя на исправный. Снимки с экрана осциллографа прилагаются. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

19.11.2019, 16:20	#21
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 741 Поблагодарили: 1,476 Вес репутации: 15 Репутация: 87	igor47, я выразил свои соображения исходя из личных замеров lab ipd, inuke и nx. Ни один из перечисленных продуктов не соответствует заявленным параметрам!

03.02.2020, 19:07	#22
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 741 Поблагодарили: 1,476 Вес репутации: 15 Репутация: 87	Вот и пришло время для мини-обзорчика Lab Gruppen PDX 3000 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

04.02.2020, 15:18	#31
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 741 Поблагодарили: 1,476 Вес репутации: 15 Репутация: 87	Человек не разбирается в особенностях самоосциллирующих усилителей класса D. Речь идет про остаток несущей, которую невозможно полностью подавить восстанавливающим фильтром, поскольку рабочая частота генерации в таких устройствах не постоянна и фильтр-пробка на выходе будет не эффективен. У Lab Gruppen PDX все то же самое, как ровно такая же картина у кучи других усилителей класса D. Попросите информацию о длинне и типе спикерного кабеля при тесте, ведь в жизни, основная часть несущей давится именно паразитной индуктивностью кабеля. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

04.02.2020, 16:06	#33
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 741 Поблагодарили: 1,476 Вес репутации: 15 Репутация: 87	Андрей, не в стоимости дело, а в принципе работы. Если усь с генератором (как, к примеру поверсофты и FFA), остаток несущей достаточно просто подавляется точно настроенным фильтром-пробкой.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация