Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2008, 08:14   #1
Курская обл. г.Курчатов
 
Аватар для muzikant
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 288
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию Дайте профес. совет...

У меня колонки ПИВИ 2- 500в. на 8ом. А вот усилитель ПИВИ 2-400вт. на 4ом. Естественно он не может прокачать эти колонки. Присмотрел усилитель Краун 2-480вт. на 8 ом. Но он стоит 34 тысячи рубликов. Может мне лучше купить динамики 4ом. 2-400вт. для моего усилителя. Что будет лучше или дешевле!

P.S. Мои колонки и усилитель made USA.
muzikant вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.08.2008, 08:22   #2
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
У меня колонки ПИВИ 2- 500в. на 8ом.
Хорошо!

Цитата:
Сообщение от muzikant
усилитель ПИВИ 2-400вт.
Нехорошо!
Но менять под него колонки ничего не даст...
Со временем поменяешь усилитель, а ежели пока не по карману, то работай как есть!
Не обращай внимания на надписи по омам и ваттам!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Aleksandr1:
muzikant (10.08.2008)
Старый 10.08.2008, 17:09   #3
Местный
 
Аватар для валерка
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Алчевск
Сообщений: 3,148
Поблагодарили: 335
Вес репутации: 21
Репутация: 98
По умолчанию

Не обращай внимания на надписи по омам и ваттам!!!!!!!!!!!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
валерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2008, 06:07   #4
Курская обл. г.Курчатов
 
Аватар для muzikant
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 288
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

А что скажите о таком усилителе? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
muzikant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 13:04   #5
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
ПИВИ 2- 500в
Не верьте биркам на заду! 500в это обычно в пике.При нормальной работе можно смело делить на 2.
4-х омные ПИВИ мерили 12" + пищалка (не помню серию) 150 макс. а написано 250.

Цитата:
Стандарты измерения выходной мощности усилителей.
В СНГ используется два параметра мощности - номинальная и синусоидальная.
Номинальная мощность - мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.
Синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2-3 раза выше номинальной.
Западные стандарты более широки и, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.
DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.
RMS (Rated Maximum Sinusoidal) - максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20-25% выше DIN.
PMPO (Peek Music Power Output) - музыкальная мощность - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200Гц) без физического повреждения. Обычно в несколько раз выше DIN.
Цитата:
Так вот вам, господа, ужасная правда, для начала разговора. Определение и условия измерения мощности динамиков, приводимой в их технических описаниях, даже самых подробных, никогда не расшифровывается. А расшифровка этой характеристики приводится только в сухих и скучных текстах промышленных стандартов. Согласно действующим нормам, максимальной допустимой мощностью динамика считается такая мощность (в среднеквадратичном измерении), которая, будучи подана на него, после 100 часов работы не вызовет его выхода из строя или необратимых изменений параметров более допустимого. Например, допустимым изменением резонансной частоты после такого испытания считается ее снижение на 40%. Нормально, да? Такой вот, наполовину размахренный динамик считается прошедшим тест на максимальную мощность. Это – условие измерений номер один.
Тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AlexVRN; 14.08.2008 в 13:18
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexVRN:
LeonidLZ (14.08.2008)
Старый 14.08.2008, 13:12   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 15,117
Поблагодарили: 3,911
Вес репутации: 0
Репутация: 4274
По умолчанию

Хуже было бы если усилок был мощней колонок. А так нормально.
А где покупал пиви американские?
tolyanich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 14:17   #7
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Ага
Цитата:
номинальное сопротивление. От него зависит, насколько динамик может нормально работать с конкретной моделью усилителя. Есть усилки, которые требуют только 8- или 16-омных динамиков, а при меньшем сопротивлении работают нестабильно и сильно искажают низкие частоты. Общее правило: при увеличении сопротивления динамика в 2 раза мы получаем уменьшение мощности почти вдвое. Зато правильнее передается «низ». И наоборот. Некоторые усилители спокойно выдерживают работу с нагрузкой 2 Ом. Получается громко, но грязно.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 14:49   #8
Курская обл. г.Курчатов
 
Аватар для muzikant
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 288
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

AlexVRN,
А можно ли померять реальное сопротивление колонок не читая что на них написано написано?. И что надо мерять: выход или отдельно динамик.?
muzikant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 22:19   #9
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexVRN
4-х омные ПИВИ мерили 12" + пищалка (не помню серию) 150 макс. а написано 250.
Это как? Ну как померять мощность телеги? Одну, две, три и т.д. лошади запрягать,
пока телега (колонка) не развалится?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 22:27   #10
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tolyanich
Хуже было бы если усилок был мощней колонок.
Экономически не выгодно. Сгореть по любому может.
Усилитель однозначно может превышать по мощности вдвое оценочную мощность колонок. Нюансы пока оставляю.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 22:38   #11
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
А можно ли померять реальное сопротивление колонок не читая что на них написано написано?. И что надо мерять: выход или отдельно динамик.?
Хоть вопрос не ко мне.
Там пишется оценочный импеданс.
Просто вопрос о сопротивлениях не так прост, как кажется.
Мерять омметром можно смело, он показывает сопротивление постоянному току.
Омы чуть меньше импеданса.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 06:35   #12
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muzikant
сопротивление колонок
Я не физик, я юзер. Теоретически, надо приложить тестор к динамику. Практически- приложил к 8 и 4 омной прямо на вход. Получилось 12 ом везде.

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Одну, две, три и т.д. лошади запрягать
ага, только не запрягать, а наваливать. На какой лошади телега развалится, такая грузоподьемность и будет.
В статьях было, смысл такой: на частоте 100 Гц добавляем мощьность пока не порвем динамик. Или как-то меряем искажение, как 40% набежит, так останавливаемся.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 07:43   #13
Местный
 
Аватар для Michael N
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,550
Поблагодарили: 522
Вес репутации: 20
Репутация: 234
По умолчанию

AlexVRN,
Бедный Георг Ом наверное в гробу перевернулся
__________________
-А Вы поёте на бис? - Нет, только назло!
-------------------------------------------
КиНап, УМ-50, ТУ-100, МД-200 2 штуки, колонки из физ.кабинета, стойки микрофонные из лыжных палок, гладильная доска под клавиши.
Michael N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 11:05   #14
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Michael N,
это почему?
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 17:11   #15
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael N
Бедный Георг Ом наверное в гробу перевернулся
И не он один.
Цитата:
Сообщение от AlexVRN
В статьях было, смысл такой: на частоте 100 Гц добавляем мощьность пока не порвем динамик. Или как-то меряем искажение, как 40% набежит, так останавливаемся.
Так как мощность своих колонок меряли?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:30   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
И не он один.
Так как мощность своих колонок меряли?
Ну ясно как: добавляли мощности на частоте 100 гц, чтоб динамики порвало вместе с корзинами, а центрирующие шайбы полетели на уши вместо лапши. Порвали всё что можно, но мощность колонок измерили. Новая метода измерения мощности акустических систем.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vokalmen:
prozvuk (16.08.2008)
Старый 18.08.2008, 08:22   #17
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Так как мощность своих колонок меряли?
Ушами.
Со слов "Кулибина": берем трансформатор, ват на 400, подаем 50 герц и начинаем увеличивать напряжение, пока не задребезжит. 50- потому, что самая критичная для диффузора (голова начинает прыгать в разные стороны). Потом по формуле считаем реальную синусоидальную мощьность (сколько он без искажений в звук передает).
PS
Это он мне рассказал, как человеку, которого слово "синусоида" и "асцилограф" сильно огорчают. Но смысл понятен.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2008, 19:54   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexVRN Посмотреть сообщение
Ушами.
Со слов "Кулибина": берем трансформатор, ват на 400, подаем 50 герц и начинаем увеличивать напряжение, пока не задребезжит. 50- потому, что самая критичная для диффузора (голова начинает прыгать в разные стороны). Потом по формуле считаем реальную синусоидальную мощьность (сколько он без искажений в звук передает).
PS
Это он мне рассказал, как человеку, которого слово "синусоида" и "асцилограф" сильно огорчают. Но смысл понятен.
Поменьше бы таких кулибиных, а то ведь так и со смеху можно помереть!!!
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vokalmen:
prozvuk (19.08.2008)
Старый 19.08.2008, 06:21   #19
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Vokalmen,
ну и что, зато не скучно. Вчера просто посмотрел на стабилизатор. При не полной нагрузке тянет 8 ампер.
8*220=1760 ват. Пусть 160 на буки, пульт, деку, нагрев... грубо выходит 800 ват на канал (2 по 15" и пищалка). При этом ничего не пукает, не хрюкает, и запас еще есть.
В любом случае, качество звука можно померить только экспертным оцениванием: нравится-не нравится.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 08:45   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexVRN Посмотреть сообщение
Vokalmen,
ну и что, зато не скучно.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.