Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2020, 08:23   #21
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 19
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

73. При том, что уже триста лет этим не занимаюсь, так, хобби. Чет не понял в вопросе про какая колонка громче: поставил галочку: 98 дБ/400вт, неправильно! 97дБ/800Вт, почитайте про чувствительность! Так я ж поставил как раз самую большую, хм...или я чет не так понял?
Andrzimmm вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.02.2020, 08:35   #22
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrzimmm Посмотреть сообщение
73. При том, что уже триста лет этим не занимаюсь, так, хобби. Чет не понял в вопросе про какая колонка громче: поставил галочку: 98 дБ/400вт, неправильно! 97дБ/800Вт, почитайте про чувствительность! Так я ж поставил как раз самую большую, хм...или я чет не так понял?
Чувствительность на мощность умножаешь вот и максимальное спл получается. Оно же и есть максимальная громкость.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Я обозначил себя как Pdexjr)) Думаю, а ну как сейчас будет 10 баллов. 63 балла как для музыканта, не совсем плохо)
А вообще, видно что Александр составлял - эмоционально, хамовито. Уловочки типа сколько будет звук лететь от земли... Мда. Такой себе детский сад Солнышко.
Саша, не вставляй несколько эмоциональных восклицательных и вопросительных. Это село))
Саш, уважаю твою продукцию, продукцию Тумасова и Звучка. Но как почитаешь как Звучок рекламирует на грани шизофрнинии, как почитаешь грамматические ошибки Дмитрия, как столкнешся с твоимы эмоциональными перлдами - так руки опускаются.
Взять бы твои таланты и подмешать толерантность и вежливость Тонуса - вот это бы был человечище))
Я конечно заранее извиняюсь, за возможное хамство. Но в чём там хамство?

Добавлено через 10 минут
Вопрос придумал:
Чему равен угол фазы, в точке ослабления сигнала на 3 дБ при использовании фильтра Баттерворт 3 порядка.
1). 45
2). 90
3). 135
4). 180
5). 270

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 20.02.2020 в 08:46 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Andrzimmm (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 08:55   #23
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Посмотреть в сети конечно можно было, чем обычно при необходимости и занимаюсь
Цитата:
Сообщение от seregan1
ну я и калькулятором пользовался, конечно. Не держать же все в голове...
Сам на площадке так же часто пользуюсь калькуляторами, это и быстрее и точно не ошибешься, но иногда хочется память потренировать )
Да и при наличии знаний в любой ситуации можно выкрутиться, например когда нет интернета, что часто бывает на аэродромах, при правительстве, военных объектах и тд.

Данный тест - проверка себя. В идеале пройти его с обычным кнопочным калькулятором...
Цитата:
Сообщение от seregan1
А к усилителю 120Vrms 45A 4 АС 400 ватт 8 ом подключить в параллель можно. А вот при каком условии...
Sasha May, сам скажешь?
1) Усилок отдает 120 Vrms * 45А = 5400 Вт.
2) 3 колонки по 400Вт = 400*3 = 1200 Вт.
3) Импеданс 3-х колонок = 1/((1/8ом)*3колонки) = 2,66 Ом
4) 120 Вольт / 2,66 Ом = 45,1 Ампер.

Вывод: по мощности 1200 Вт легко тянет 3 колонки, но по току уже предел.

PS: о условиях, если усилитель не включать или не наваливать - можно хоть 100 колонок подключить, в проаудио так кто нибудь делает?
Цитата:
Сообщение от seregan1
Демпинг фактор ЦЕПИ - некорректное выражение. Демпинг-фактор системы усилитель-кабель-АС имеет смысл. А у тебя ДФ усилителя не указан, поэтому мы можем посчитать только соотношение R кабеля к сопротивлению АС, указанному в тесте, т.е. 8 ом. И это отношение равно 27,777. Как-то так.
Так и есть, в задаче нужно сосчитать только сопротивление цепи (провод и АС)
Собственное сопротивление любого современного усилителя ничтожно мало и не является слабым звеном, потому в задаче усилитель не указан.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Вопрос придумал:
Чему равен угол фазы, в точке ослабления сигнала на 3 дБ при использовании фильтра Баттерворт 3 порядка.
1). 45
2). 90
3). 135
4). 180
5). 270
Ок, позже добавлю еще 5 вопросов по этой теме.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.02.2020 в 09:16
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
igor47 (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 08:59   #24
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
PS: о условиях, если усилитель не включать или не наваливать - можно хоть 100 колонок подключить, в проаудио так кто нибудь делает?
Я знаю кто, но это будет провокацией)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
remountier (20.02.2020), Sasha May (27.07.2021)
Старый 20.02.2020, 09:03   #25
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я конечно заранее извиняюсь, за возможное хамство.
Я с тобой совершенно согласен, с той точки зрения, что в современном мире это как-бы уже нормы общения. Особенно после твоей ветки динакорд все))
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Sasha May (27.07.2021)
Старый 20.02.2020, 09:10   #26
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Я с тобой совершенно согласен, с той точки зрения, что в современном мире это как-бы уже нормы общения. Особенно после твоей ветки динакорд все))
Ну развлёкся, с кем не бывает)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Sasha May (27.07.2021), Классик (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 09:21   #27
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Я набрал всего-навсего 71 балл. Хотя калькулятором пользовался вовсю, но больше решил никуда не подглядывать
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Гура Владимир:
Sasha May (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 09:23   #28
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор. Если имеется в виду 6 дБ, то правильный ответ должен быть -3 дБ, т.к. любой усилитель имеет пиковую мощность (рассчитанную на амплитудном значении напряжения) в два раза больше, чем его RMS мощность (рассчитанная на действующем значении).
А усилитель 1600 Вт RMS для колонки 400 Вт RMS - это 9 дБ пик-фактора.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (20.02.2020), Sasha May (20.02.2020), seregan1 (20.02.2020), trident (20.02.2020), Гура Владимир (20.02.2020), Славик888 (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 09:33   #29
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор. Если имеется в виду 6 дБ, то правильный ответ должен быть -3 дБ, т.к. любой усилитель имеет пиковую мощность (рассчитанную на амплитудном значении напряжения) в два раза больше, чем его RMS мощность (рассчитанная на действующем значении).
А усилитель 1600 Вт RMS для колонки 400 Вт RMS - это 9 дБ пик-фактора.
Вот и я в этом убежден
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 09:34   #30
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Уловочки типа сколько будет звук лететь от земли... Мда. Такой себе детский сад Солнышко.
Саша, не вставляй несколько эмоциональных восклицательных и вопросительных. Это село))
)
Автору так больше нравится, так что увы! ))
Тест довольный длинный, чтобы было не скучно - пришлось добавить немного шлака )
На уравновешенного человека различные подколы никак не повлияют.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор
Цитата:
Сообщение от Гура Владимир
Вот и я в этом убежден
А зачем его указывать?
Это IEC 60268, в идеале его нужно помнить.
PEAK = RMS * 4

Добавлено через 10 минут
Тонус,
У тебя кстати больше всех = 101 балл.
Далее DRTOSHA, DMN42, SASHASTYLUS = 100 баллов.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.02.2020 в 09:44 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Kestass (20.02.2020), Гура Владимир (20.02.2020), Классик (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 09:46   #31
Местный
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 205
Поблагодарили: 168
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

75 баллов. Ошибки, характерные для большинства.
serb74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 09:50   #32
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
PEAK = RMS * 4
Вот и я про то же. Если нужно получить 1600 Вт PEAK, то пиковый лимитер нужно ставить на 113 Вольт. А усилитель 1600 Вт RMS из вопроса выдаёт 160 Вольт амплитудного. На VPL усилителей Lab Gruppen, например, посмотрите.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 09:58   #33
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Сегодня вечером проанализирую анкеты и разберем самые распространенные ошибки.. Так сказать - ударим по слабому звену!..
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вот и я про то же. Если нужно получить 1600 Вт PEAK, то пиковый лимитер нужно ставить на 113 Вольт. А усилитель 1600 Вт RMS из вопроса выдаёт 160 Вольт амплитудного. На VPL усилителей Lab Gruppen, например, посмотрите.
Насколько помню, в Лабах лимитер указан не в Vrms, а в Vp-p
Если Лаб (к примеру FP10000) отдает 1300 Вт на 8 ом, то это почти максимальное значение VPL
Кстати вопрос о переводе Vrms в Vp-p и обратно тоже нужно добавить...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.02.2020 в 10:21
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 20.02.2020, 10:16   #34
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Предлагаю,дней так через 7/как желающие форумчане пройдут по желанию тест/-обсудить некоторые вопросы в нем,типа"школа звука".
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Sasha May (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 10:19   #35
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Много вопросов требуют калькулятора...Вопрос про несуществующий микшер тоже поставил в тупик.

Каких типов микшерных пультов не существует? *
1 балл
Цифровой
Активный
Аналоговый
Пассивный

Про лимитеры тоже ответил неверно почему-то(видимо как и Тонус).

Сколько набрал уже не помню 84 по моему?

Но изначально записался как проходивший мимо.
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Славик888:
Классик (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 10:30   #36
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888 Посмотреть сообщение
Много вопросов требуют калькулятора...Вопрос про несуществующий микшер тоже поставил в тупик.

Каких типов микшерных пультов не существует? *
Неоднократно слышал, что это спорный вопрос...

Напрашиваются встречные вопросы:
1) в чем разница между сплиттером, сумматором и микшером?
2) какое отношения эта коробочка имеет к проаудио?
3) и самое главное, как через неё сводить? (эта прямая задача микшера)

Цитата:
Сообщение от Michail_M
76. Лень было считать, невнимательность в некоторых вопросах. Да и звук для меня хобби. Но за тест спасибо, некоторые вещи реально не знал.
Для хобби - ОООЧЕНЬ ХОРОШО!
Цитата:
Сообщение от seregan1
Ну и тест этот - малая часть того, что нужно знать.
Солидарен.
Хотелось бы еще добавить вопросов, но тест может стать слишком долгим и не комфортным...
Сколько минут заняло прохождение?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 10:32   #37
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
в Лабах лимитер указан не в Vrms, а в Vp-p
Только не в Vp-p, а в Vp. Так и должно быть, это же пиковый лимитер. Другими словами, усилитель 1600 Вт PEAK это не то же самое, что усилитель 1600 Вт RMS, усилитель 1600 Вт PEAK - это усилитель 800 Вт RMS.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (20.02.2020), Sasha May (20.02.2020), Гура Владимир (20.02.2020)
Старый 20.02.2020, 10:33   #38
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Неоднократно слышал, что это спорный вопрос...

Напрашиваются встречные вопросы:
1) в чем разница между сплиттером, сумматором и микшером?
2) какое отношения эта коробочка имеет к проаудио?
3) и самое главное, как через неё сводить? (эта прямая задача микшера)
Если по отношению к обрабатываемому сигналу, то не бывает пассивных микшеров.
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 10:56   #39
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Тонус,
В задаче усилитель = 1200 Вт на 8Ом (ПИК или RMS мы не знаем, но на результат это не влияет), по напряжению это 98Vrms (137Vp.)
Мощность колонки = 300 Вт RMS (8 Ом).

RMS лимитер =300 Вт, это ~49Vrms (68 Vp)
PROG лимитер =600 Вт, это ~69Vrms (96 Vp)
PEAK лимитер =1200 Вт, это ~98Vrms (137 Vp), что соответствует мощности усилителя, т.е. пики резать не требуется, что соответствует коррекции 0 Дб.

С IEC 60268 - сходится.
С моими расчетами сходится.
С таблицей от Лаба сходится.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.02.2020 в 11:22
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 20.02.2020, 11:25   #40
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 746
Поблагодарили: 510
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

104, но пару ответов подглядел в теме, и пик лимитер и задержки. Надо закрепить материал
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350, dbx 1066, shure slx24/beta87a + sE V7 mc1, Shure pgx24/beta58a, sennheiser ew165 g2, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2020, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Дискоград:
Sasha May (20.02.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.