Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2019, 21:34   #21
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
фильтра нет
Это и хорошо, когда есть фильтр - провоцирует на колхоз всякий, типа использования без проца.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Миф (27.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Дополнительная информация
Старый 27.02.2019, 21:44   #22
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф
фильтра нет, стандартного разъёма "спикон"нет, так ещё и ручек для переноски нет.....
Что это за недоразумение?
Миш, не проблема, сделаем Фильтр разумеется городить не будем
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Миф (27.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 21:51   #23
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Это и хорошо, когда есть фильтр - провоцирует на колхоз всякий, типа использования без проца.
Для стационарной инсталяции может быть это и оправдано..... и то, в случае использования полноценной системы от производителя, включая усиление и проц с пресетами.....
Но для мобильного использования, с сателитами других брендов, как то не айс.
Просто корпус ящика и динамик, с лейбой на гриле, за немалые деньги. Да уж....
Это конечно сугубо личное ИМХО.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 21:52   #24
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Кошмар банкетчика, а не саб! Посмотрел на сайте производителя - ни стакана под топ, ни ручек для переноски, ни элементарных спиконов. И это за нехилую цену?! Ну если там внутри бошка стоит самая что ни на есть топовая из топовых, тогда ладно. У меня сабы за 30 тыщ рублей штука, вес на пару кг больше, ручки есть, спиконы втыкай-не-хочу, стакан есть, наливай-не-хочу! То есть в этот фохн по любасу придется вкорячивать спиконы, то есть вносить изменения в конструкцию. Потом неизбежно вхреначивать сверху стакан, а по бокам ручки... и что останется от брендовой деревянной коробочки?

Однако, поздравляю со странной покупкой))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 21:55   #25
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Миш, не проблема, сделаем Фильтр разумеется городить не будем
Не сомневаюсь, но блин, платить немалые деньги и потом ещё доводить до ума - это жесть
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), drtosha (27.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:05   #26
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Кошмар банкетчика, а не саб! Посмотрел на сайте производителя - ни стакана под топ, ни ручек для переноски, ни элементарных спиконов. И это за нехилую цену?! Ну если там внутри бошка стоит самая что ни на есть топовая из топовых, тогда ладно. У меня сабы за 30 тыщ рублей штука, вес на пару кг больше, ручки есть, спиконы втыкай-не-хочу, стакан есть, наливай-не-хочу! То есть в этот фохн по любасу придется вкорячивать спиконы, то есть вносить изменения в конструкцию. Потом неизбежно вхреначивать сверху стакан, а по бокам ручки... и что останется от брендовой деревянной коробочки?

Однако, поздравляю со странной покупкой))
Всё решил САМ саб, и Slavik-s
Да, сабик очень аккуратно сделан, немцы педантичны, и прикладывать руку очень не хочется, но к сожалению АЛЬТЕРНАТИВЫ-ТО и НЕТ

Если есть, выкладывайте

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Для стационарной инсталяции может быть это и оправдано..... и то, в случае использования полноценной системы от производителя, включая усиление и проц с пресетами.....
Но для мобильного использования, с сателитами других брендов, как то не айс.
Просто корпус ящика и динамик, с лейбой на гриле, за немалые деньги. Да уж....
Это конечно сугубо личное ИМХО.
Миш, приезжай и взгляни на этот сабик, думаю поймёшь меня он красавЧег
А XS-30 вообще мистер вселенная) в своём весе
а может и захочешь такой под ZX5
А всего лишь надо подождать, когда евро по 30 снова будет а лучше по 10
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 27.02.2019 в 22:19 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Миф (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:11   #27
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Можно чехол несъемный заказать, отказаться от стакана, а спикон вывести в чехол на проводе
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Lazuriy (28.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:12   #28
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Олег 65, элементарно, Ватсон!
Продайте этот саб, на вырученные деньги возьмите парочку нормальных ФИ пятнашек :) ну и ещё останется прилично! Или "брендозависимость" настолько сильна? Не верю! ну вы же умный человек.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Миф (27.02.2019), роман аамо (28.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:19   #29
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Миш, приезжай и взгляни на этот сабик, думаю поймёшь меня он красавЧег
а может и захочешь такой под ZX5
А всего лишь надо подождать, когда евро по 30 снова будет а лучше по 10
Неееет. Я лучше у наших мастеров закажу, чем отдам свои, трудовые копейки буржуям
Интересно будет сравнить твой саб и Саши Мэя. Германия vs Россия.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Можно чехол несъемный заказать, отказаться от стакана, а спикон вывести в чехол на проводе
Как вариант И ручки к чехлу присобачить! И не лезть в конструкцию завода)))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Олег 65, Или "брендозависимость" настолько сильна? Не верю!
Даже не представляешь насколько
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Миф; 27.02.2019 в 22:23 Причина: Добавлено сообщение
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:24   #30
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Можно чехол несъемный заказать, отказаться от стакана, а спикон вывести в чехол на проводе
Тоже думал про сумку с ручками но нет, это уж слишком
Вот и Тонус сказал, что не проблема ручки и разъём со стаканом врезать, а уж со стаканом-то у нас опыт огого
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 22:29   #31
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Ребята,не надо так категорично.У меня комплект от Fohhn уже несколько лет в работе.Безусловно он дорогой (даже слишком) для обычного лабуха.Я покупал б/у даже не за треть цены.Брендозависисость здесь не при чём.Но действительно назовите альтернативу :вес саба 30 кг.На борту усилитель,проц,возможность качать топы и пассивный саб.Подключение к компу(с соответствующим софтом),где можно редактировать под свои задачи почти все нужные(и ненужные) параметры.Я имею ввиду модель Fohhn Xs-30.Да и главное:Он действительно качественно,аккуратно сделан и отлично играет (именно играет,звучит,а не бумкает и гудит).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
Lazuriy (28.02.2019), Миф (27.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:34   #32
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Вот и Тонус сказал,
Это не Антон, это я сказал. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Миф (27.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:43   #33
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Как вариант И ручки к чехлу присобачить! И не лезть в конструкцию завода)))

Даже не представляешь насколько
Нет Мишаня, моя брендозависимость закончилась давно
я мог перед новым годом взять Martin Sub 15 за 55 000 р. не взял
У Сашки Мэя спросил SL15, он сказал, что есть только 18

И потом, я уже писал в 20-м посте, что есть саб, который я бы предпочёл этому, и он НЕ фирмА

Естественно Миша, думал про сумку с ручками для саба...
можно и на разъёмах клеммах работать, всё так
но если аккуратно, то почему бы и не сделать ручки...
Я и Сашку Мэя перед покупкой спрашивал, насчёт прокачать сабик у него такие же ручки, только другой чуть формы вверху
Саня очень прилично делает, ему бы я доверил) врезать ручки, как на его сабах
У меня есть вопросы к накладным ручкам, даже у родных Dyn VL... не даром многие вырезают ручки, меньше вероятности дребезжать чему-либо
Но он пока не соглашается, потому что есть сложности, на уже готовом вырезать ручки такие...
Спасибо Игорю Drtosha сразу предложил доработать сабик, без особых раздумий
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 27.02.2019 в 22:56
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
djsaratov (28.02.2019)
Старый 27.02.2019, 22:53   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
то почему бы и не сделать ручки
Открутить динамик и посмотреть внутрянку на счёт перегородок (чтобы не попасть в случай чего), а потом выпилить (если совсем по феншую, то выфрезеровать) проёмы под металлические ручки. Под спиконы, так считай вообще плёвое дело, если ставить одинарный (фрезой на раз выбирается).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
djsaratov (28.02.2019)
Старый 27.02.2019, 23:11   #35
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
И потом, я уже писал в 20-м посте, что есть саб, который я бы предпочёл этому, и он НЕ фирмА
Что за саб, если не секрет?
Цитата:
Сообщение от Олег 65
У Сашки Мэя спросил SL15, он сказал, что есть только 18
Ну , к счастью, не только Саша делает сабы. Есть и другие мастера и делают не хуже . Есть варианты у того же Димы Томасова.
И пассивы и активы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Олег 65 (28.02.2019)
Старый 27.02.2019, 23:14   #36
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Олег 65, элементарно, Ватсон!
Продайте этот саб, на вырученные деньги возьмите парочку нормальных ФИ пятнашек :) ну и ещё останется прилично! Или "брендозависимость" настолько сильна? Не верю! ну вы же умный человек.
Артём, всё элементарно
МНЕ НУЖЕН ОДИН саб, но максимально эффективный... трифоник чаще всего спрашивают каверята, потому что дэмпинг страшенный
я своё оттаскал, не взирая на вес, и Вам желаю раньше прекратить носить рюкзаки по 30 кг потом скажется, к сожалению

Дорогой этой я пошёл давно, - брать мало, но по делу, со всеми плюсами и минусами, и... время показало, что это правильный путь.
А 2 саба я бы взял Fohhn XS-30, с ручками конечно) только по цене чуток меньшей, и топы бы поменял на те же Fohhn XT-4 21 кг с 1/4 вч

Сегодня мне сказала по телефону, певица и ведущая с кем проработали лет 15... что хочет колонки небольшие КАКИЕ-НИБУДЬ) проходила мимо уличного мероприятия ( в Египте ) и обалдела от звука... какая-то аудиотехника дэби что ли просто два маленьких топа, и 2 саба, и звучало всё фантастически... немцы привезли звук, и рулили со всеми делами...
я объяснил, что мы с ней на выставке слушали этих монстров, из ряда вон, и что не поднять даже 12 d&b ни ей, ни мне, с нынешними курсами ру,бля
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
D.J.Koks (27.02.2019), djsaratov (28.02.2019), incredible (27.02.2019), Systemfailed (01.03.2019), роман аамо (28.02.2019)
Старый 27.02.2019, 23:15   #37
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Спасибо Игорю Drtosha сразу предложил доработать сабик
Спасибо конечно, раз другого выбора нет, то придется. Лишь звук саба бы оправдал надежды и потраченные усилия.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
djsaratov (28.02.2019), Олег 65 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 23:46   #38
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Спасибо конечно, раз другого выбора нет, то придется. Лишь звук саба бы оправдал надежды и потраченные усилия.
Уже пару лет ищу саб под VL 152, подпереть максимально хорошо, на уровне хотя бы...
ясно, что 1 саб 15, под 2 топа 15-х 133 dB Max, - большой компромисс... но более эффективного, и легкого, не нашёл
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Миф (28.02.2019)
Старый 28.02.2019, 00:00   #39
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Возможно надо переходить на другие топы)))) под которые легче подобрать саб.
Если решил работать в режиме трифоника, смысл таскать тяжеленные 15"-ки?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
D.J.Koks (28.02.2019), Олег 65 (28.02.2019)
Старый 28.02.2019, 00:08   #40
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Возможно надо переходить на другие топы)))) под которые легче подобрать саб.
Если решил работать в режиме трифоника, смысл таскать тяжеленные 15"-ки?
100%
мы все к этому приходим, и это правильно
Начал было смотреть в сторону FBT: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но как-то неожиданно для себя, на саб Fohhn вышел, наверно стоит и продолжать этим же брендом
да и боюсь, поинтересней они могут оказаться, чем FBT

Я и перед покупкой VL 152 подумывал о трифонике, да уж очень не хотелось прибавления 3-ей колонки... это всё Das напольные меня убедили, что МОЖНО БЕЗ саба работать ВЕЗДЕ но там и вес 33 кг, и напольные... вот этого я не учёл) опыта и знаний не хватило тогда.. учимся на своих, как говорится
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 28.02.2019 в 00:34
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Миф (28.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.