Странное искажения звука при подключении сигнала с компа на пульт.

[Dmitriy1975]

Добрый день!

Ситуация такая:
Пульт Беринджер ub1832fx-pro.
Там, где линейные входы 7/8, 9/10, 11/12, 13/14, под ними есть маленькие кнопки "level +4 -10", которые усиливают слабый сигнал (я так понял, только для этого).
Так вот. Когда я пускаю сигнал от стационарного компа или неттопа к этим линейным входам и при этом нажаты эти кнопки "level +4 -10" - то где-то через минуту звук начинает портится, будто там что-то залипает. Если кнопки отжать и нажать снова - звук становится нормальным, но опять же, только ненадолго.

При отжатом положении все нормально.

А также все норм работает и в нажатом и в отжатом положении, если сигнал пускаю не с компа, а с ноута или плеера/телефона.

Я записал звук и тут приложу файл (ссылка на яндекс диск). Там слышно: начало норм, 16 секунда - начало дефекта, потом, с 23-й секунды, (я сделал погромче) дефект более явный, потом, на 38 секунде, я отжал/нажал обратно кнопки - и слышно, как звук нормализовался, а уже на 46 секунде звук снова стал портиться. Можно еще вытащить полностью джеки и всунуть обратно - тот же эффект, только ненадолго звук становится нормальным.
Интересно, что это такое? Отдавал в ремонт "Доктор Саунд", что-то там позаменяли, почистили, денег взяли, но я потом проверил - ничего не изменилось (в плане этой проблемы во всяком случае).

Вот файл мп3 с проблемой, можно послушать не скачивая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Может, кто-то объяснит в чем тут дело, а то прям мистика какая-то.)

[ХОРУС]

Сообщение от Dmitriy1975

Когда я пускаю сигнал от стационарного компа или неттопа к этим линейным входам

Сигнал снимается с какого разъёма компьютера? Уровень громкости сигнала во встроенном микшере компьютера?

[Dmitriy1975]

Сообщение от ХОРУС

Сигнал снимается с какого разъёма компьютера? Уровень громкости сигнала во встроенном микшере компьютера?

Выход с компа обычный, зеленый, как подключаю к акустике. Громкость пробовал выдавать не полную (не влияет на проблему, правда совсем тихо не пробовал, но совсем тихо смысла нет). Бывает, надо запустить видео со звуком, а на видео сигнал слабый. Собственно, так я и обнаружил данную проблему. Не знаю, всегда ли она была, так как до этого в основном пользовался ноутом, а с ноута этой проблемы не возникает (ноуты разные пробовал).
Думал, проблема с конкретным неттопом, но вот проверил дома с моим стационарным компом - та же ситуация вышла.

[ХОРУС]

Сообщение от Dmitriy1975

та же ситуация вышла.

Скорей всего "перегруз" во внутренней карте компьютера - громкость на встроенном микшере больше 50% делать не рекомендую. Дабы на будущее избежать всяких глюков (например, перегруз возможен из-за накрученных низов в плеерах компьютера, потому как выход на наушники то не комильфо, а звука хочется по-жирнее), необходимо перейти на цифровой вывод сигнала по ЮСБ (все настройки в нули, управление частотами и громкостью по микшеру) через внешнюю звуковуху на стереопару микшера - вангую, что желание назад вертаться отпадёт, после услышанной звуковой картинки.

[Dmitriy1975]

Сообщение от ХОРУС

Скорей всего "перегруз" во внутренней карте компьютера - громкость на встроенном микшере больше 50% делать не рекомендую. Дабы на будущее избежать всяких глюков (например, перегруз возможен из-за накрученных низов в плеерах компьютера, потому как выход на наушники то не комильфо, а звука хочется по-жирнее), необходимо перейти на цифровой вывод сигнала по ЮСБ (все настройки в нули, управление частотами и громкостью по микшеру) через внешнюю звуковуху на стереопару микшера - вангую, что желание назад вертаться отпадёт, после услышанной звуковой картинки.

То есть, если я правильно понял: нужна внешняя звуковая карта юсб, с которой пускать звук на пульт?

Дело, значит, просто в "перегрузе"?

[ХОРУС]

Сообщение от Dmitriy1975

если я правильно понял: нужна

Уже забыл, скоко раз переговорено за это, но не дешманска карта (долларов со 150 мона плясать).

Сообщение от Dmitriy1975

Дело, значит

Фото положения регуляторов микшера и скрины аудионастроек компа, при котором звук начинает плавать - экстрасенсорикой на расстоянии не владею.

[Dmitriy1975]

Сообщение от ХОРУС

Уже забыл, скоко раз переговорено за это, но не дешманска карта (долларов со 150 мона плясать).
Фото положения регуляторов микшера и скрины аудионастроек компа, при котором звук начинает плавать - экстрасенсорикой на расстоянии не владею.

Вот скрин настроек по звуку на компе, все настройки, вроде как -сброшены по нулям. Уровень общего звука на компе делал на 35 процентов (раньше на 100 было), на самом проигрывателе тоже сделал половину. Тише, в общем, некуда.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Проблема осталась, кстати, если чуть подождать, то звук в моей проблеме почти полностью пропадает. Дело, видимо не в перегрузе?

На самом пульте все тоже по нулям (регуляторы).

Вы прослушали файл, который я по ссылке дал?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ХОРУС

при котором звук начинает плавать - экстрасенсорикой на расстоянии не владею.

Он не плавает, а сначала хрипит ритмично, а потом совсем пропадает. Но стоит отжать те кнопки, маленькие, норм все играет.

Добавлено через 24 минуты
Подключил от компа к юсб интерфейсу Стейнберг ур22. Проблема осталась, начинаются те же глюки со звуком.

Дальше интересней. Подключил тот же звуковой файл в мобильнике в юсб ур 22 и от ур22 уже на пульт. И вот тоже эта проблема, хотя просто, напрямую, с мобильника на пульт идет без проблем!

То есть проблему дают варианты:
1. Напрямую с компа (аудио выход из компа к пульту).
2. При подключении к пульту от юсб интерфейса (с любого физического проигрывателя).

Значит, есть что-то общее между подаваемым сигналом с интерфейса на пульт и просто с выхода компа на пульт, что-то такое, чего нет при подаче сигнала прямо на пульт с мобильника/ноута/плеера...

[bit_32]

У вас есть Стейнберг ур22, подключите параллельно уши и послушайте, чего там происходит в тот момент когда на пульте "сер" начинается. Если тоже самое в ушах, отключите штекера от пульта. Если сер закончится, это перегруз выхода аудиоинтерфейса. Значит, пультик каким-то образом "коротит" сигнал в своих входах...
-
А может, у вас тупо кабеля "мертвые"? Иногда такое в проводах и джеках встречается.

[mAxSpace]

Пульт в ремонт. Какой-то ОУ сдох.

[seregan1]

Кнопочку solo или PFL нажимать не пробовали?

[prozvuk]

Это не баг, а фича...)))
С нажиманием кнопки +4-10 берин перемудрил. Не любит размыкание источника сигнала по постоянному току.

В джеки источника можно запаять шунт резистор около 50 кОм.
Помогает, проверено.

[Dmitriy1975]

Сообщение от bit_32

У вас есть Стейнберг ур22, подключите параллельно уши и послушайте, чего там происходит в тот момент когда на пульте "сер" начинается. Если тоже самое в ушах, отключите штекера от пульта. Если сер закончится, это перегруз выхода аудиоинтерфейса. Значит, пультик каким-то образом "коротит" сигнал в своих входах...
-
А может, у вас тупо кабеля "мертвые"? Иногда такое в проводах и джеках встречается.

Кабеля нормальные.
Вопрос - почему только от интерфейса и от компа/неттопа к пульту возникает данная проблема. Почему при прочих равных, нет проблем при подключении от ноута, например или мобильника. Ведь вроде как принцип подачи сигнала от выхода ноута такой же как от выхода компа? Если бы просто перегруз, то почему даже при тихой подаче сигнала от компа (и перегруза быть не должно) - возникает эта проблема?...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от prozvuk

Это не баг, а фича...)))
С нажиманием кнопки +4-10 берин перемудрил. Не любит размыкание источника сигнала по постоянному току.

В джеки источника можно запаять шунт резистор около 50 кОм.
Помогает, проверено.

А почему с нажиманием кнопки +4-10 нет проблем при подключении ноута/плеера/мобильника к пульту?

С компа и интерфеса идет какой-то особый что-ли сигнал и в чем его особенность, что он такое проблемы вызывает?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seregan1

Кнопочку solo или PFL нажимать не пробовали?

Соло - это же просто прослушка конкретного канала?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mAxSpace

Пульт в ремонт. Какой-то ОУ сдох.

Я выше написал, что после ремонта вернули, а проблема осталась, вероятно, ее не выявили, так как звук проверяли не с "проблемного" источника (с моем случае - это неттоп/комп/интерфейс).

Добавлено через 9 минут

Сообщение от bit_32

У вас есть Стейнберг ур22, подключите параллельно уши и послушайте, чего там происходит в тот момент когда на пульте "сер" начинается.

Возможно, не понял идеи. Но сигнал идет обычный, сам по себе, вроде бы. Просто в какой-то момент (около минуты после старта сигнала) в пульте начинается искажение в том канале, в котором нажата кнопка +4-10, в то же самое время, например, правый канал с не нажатой кнопкой +4-10 держит звук нормально, без искажений, но стоит кнопку и там нажать - где-то через минуту и там появляется то же самое искажение, которое преходит просто в тишину в конце концов.

[seregan1]

Dmitriy1975,
PFL или solo позволяет визуально по индикации пульта отследить входной уровень источника - в вашем случае, "проблемного" ноута, компа и т.д. У меня был Behringer UB1832FX, кнопка переключения чувствительности входа при неверном выборе давала тот же результат, как и у вас. Удачи.

[ХОРУС]

Сообщение от Dmitriy1975

Возможно, не понял идеи. Но сигнал идет обычный, сам по себе, вроде бы.

Тестируется по слуху сигнал выхода с воспроизводящего устройства.

Сообщение от Dmitriy1975

Просто в какой-то момент (около минуты после старта сигнала) в пульте начинается искажение в том канале, в котором нажата кнопка +4-10, в то же самое время, например, правый канал с не нажатой кнопкой +4-10 держит звук нормально, без искажений, но стоит кнопку и там нажать - где-то через минуту и там появляется то же самое искажение, которое преходит просто в тишину в конце концов.

То видать встроенный лимитер уходит в защиту, предотвращая дальнейшую траблу в аппарате. Нажатая кнопка гейна на стереопаре означает увеличение чувствительности канала - при подаче с "нормальных" носителей фонограмм (с достаточным уровнем сигнала) пользовать отжатой и вообще поменьше "щёлкайте" кнопками (другими в том числе) во время работы.

[Dmitriy1975]

Что-то прояснилось, всем спасибо. Значит, скорее всего, это такая норма/особенность пульта. Буду просто не использовать эти кнопки по возможности. )

[prozvuk]

Сообщение от Dmitriy1975

такая норма/особенность пульта.

Попробуйте без всякого сигнала в левый вход стереопары воткнуть просто пустой джек и нажать +4-10.
Через минуту пульт пойдёт "в разнос", индикация выхода начнёт зашкаливать и пр.

Давно дело было, пользовал эти пульты, заготовил спец шнуры с шунтами в джеках.
Удачи!

[Dmitriy1975]

Сообщение от prozvuk

Попробуйте без всякого сигнала в левый вход стереопары воткнуть просто пустой джек и нажать +4-10.
Через минуту пульт пойдёт "в разнос", индикация выхода начнёт зашкаливать и пр.

Давно дело было, пользовал эти пульты, заготовил спец шнуры с шунтами в джеках.
Удачи!

Вот что произошло!
Я воткнул просто кабель в левый канал входа (L), подождал - все тихо, никаких изменений, все спокойно.
Тогда решил взять кабель, подключенный к компу и просто без сигнала, подключить к пульту и проверить. Отключил тюльпаны от акустики, держу их, оголенные, в левой руке, а правой случайно дотронулся до пульта. И вот когда одной рукой держишь оголенные тюльпаны (а сам кабель подключен к компу), то другой рукой чувствуется ток на пульте, причем не все части корпуса одинаково дают жжение, но довольно сильное.
Если кабель с тюльпанами подключить не к компу, то не бьет током пульт. И сам по себе не бьет. Пульт выключен, но кабель питания подключен к розетке.

То есть конфликт, приводящий к жжению током как раз в проблемном сочетании: кабель от компа+пульт!

Тут я сфоткал тюльпаны и стрелками показал где сильнее бьет (зеленая - слабее).

Что бы это значило?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

П.С. Бьет не разово, а постоянно там присутствует напряжение, и если трогать - чувствуется (довольно сильно, до сих пор рука помнит).

[seregan1]

Dmitriy1975,
Если есть разница потенциалов на корпусе пульта и компа (или любого другого источника), проблема в земляных петлях и отсутствии хорошего контура заземления. Самый простой способ - гальваническая развязка источника и пульта дибоксом. Но это не снимет риска поражения электрическим током, хотя и обезопасит от выгорания входов пульта и выходов источника сигнала. Хорошее заземление - вещь не только полезная, но и обязательная.

А лимитеров в пульте этом отродясь не бывало. Контролируйте входной сигнал по индикации пульта и не будет таких траблов с пропаданием и искажениями сигнала.

[prozvuk]

Сообщение от Dmitriy1975

https://yadi.sk/i/-xGCiktntFCA9A

На фото джек вставлен не в стереовход?

А про "бьёт током", это отсутствие квартирного заземления, неприятная вещь, можно и пожечь оборудование.
Много писано переписано про это и здесь на форуме, разберётесь, уверен!

[Dmitriy1975]

Сообщение от seregan1

Dmitriy1975,Контролируйте входной сигнал по индикации пульта и не будет таких траблов с пропаданием и искажениями сигнала.

Так, по ощущениям, я же делал совсем тихо с компа сигнал, но все равно та проблема возникала. Попробую еще тише, хотя тогда смысла нет в нажатой кнопке +4-10, а в не нажатом положении - и так работает...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от prozvuk

На фото джек вставлен не в стереовход?

На фото - там просто выход на наушники (там я проверяю сигнал, чтобы на подключать пульт к усилителю и мониторам для проверки). Просто на момент фото я уже вытащил из гнезда входа L пустой кабель, а эти тюльпаны уже не стал втыкать через переходники-джеки, так как был неожиданно поражен током на корпусе пульта и сразу же тут отписался в надежде, что вот оно, настоящее решение проблемы. Ведь не совпадение же, что напряжение возникает как раз тогда же, когда и та моя проблема со звуком, а когда проблемы нет, то и напряжения не возникает. Вряд ли это такое совпадение. Хотя, всякое бывает.